et maintenant le radar anti bruit

De toute façon, quelque soit le bruit légalement autorisé (85 ou 86 dB a vu de pavillon) il y aura TOUJOURS des bien pensants qui diront que c’est trop et l’Etat s’appuiera sur ça pour pouvoir faire du fric  pardon verbaliser
Ça me rappelle les connards qui sont venus construire à côté de Carole et qui se plaignaient du bruit le week end...
Donc m’en branle de faire du bruit ou pas, ça plaira pas de tte façon à quelqu’un.

Signé Werner, truffe pourtant silencieuse

Bill Carbu a écrit:

letaz a écrit:ouaip la liberté de chacun s'arrête là ou commence celle des autres????

Cette phrase est pernicieuse, elle permet à certains politiques de l'utiliser pour leur forme de liberté, c'est le libéralisme, ce que nous vivons aujourd'hui, la sacralisation de la liberté individuelle et celle d'entreprendre sans entraves .

Encore une fois cette chasse aux engins bruyants (je rabâche !) n'est pas dû au gouvernants, mais à des citoyen(e)s qui se forment en groupe de pression, (comme d'ailleurs le fait la FFMC dans d'autres domaines), et ce serait une erreur de ne pas les prendre au sérieux, et c'est notre devoir d'épingler systématiquement tous ceux qui se servent de notre passion, la moto, pour assouvir leurs pulsions .

Je confirme.

Le problème n'est pas 1 ou 2, le problème c'est que dans ton petit village tranquille, tu vas te retrouver avec 50 mecs à passer comme des malades,  (ou pas) à faire du bruit (ou pas)  que tes enfants ne peuvent plus jouer dans la rue et que tu ne peux plus avoir la fenêtre ouverte à cause de tous ces "motard" (mais c'est valable pour les voitures aussi) qui pris individuellement sont tous bien, mais le nombre fait que tu n'en peux plus.

Tu vas avoir le même phénomène avec le tourisme de masse, avec les concerts, etc, ce n'est pas un comportement qui provoque , c'est l'excès, la multiplication.

Wernerounet a écrit:De toute façon, quelque soit le bruit légalement autorisé (85 ou 86 dB a vu de pavillon) il y aura TOUJOURS des bien pensants qui diront que c’est trop et l’Etat s’appuiera sur ça pour pouvoir faire du fric  pardon verbaliser
Ça me rappelle les connards qui sont venus construire à côté de Carole et qui se plaignaient du bruit le week end...
Donc m’en branle de faire du bruit ou pas, ça plaira pas de tte façon à quelqu’un.

Signé Werner, truffe pourtant silencieuse

Ben t'es énervé toi ce soir  

Effectivement autant le bruit ne me gêne pas dans la journée et quel qu'il soit.. que le soir quand j'ai envie d'avoir la paix,  le "connard" (comme tu dis) qui va pétarader sous mes fenêtres je saurais le coller sur une chaise avec un casque sur les oreilles et les db a donf une paire d'heures histoire qu'il n'ait plus trop envie de se faire plaisir à faire .. suer (pour pas dire autre chose...) .. le monde

Wernerounet a écrit:*
Ça me rappelle les connards qui sont venus construire à côté de Carole et qui se plaignaient du bruit le week end...
Donc m’en branle de faire du bruit ou pas, ça plaira pas de tte façon à quelqu’un.

Signé Werner, truffe pourtant silencieuse

ça sur le principe je suis entièrement d'accord.

Tu peux même pousser plus en avant sur celui qui fait construire en zone inondable et finit avec 1 m d'eau dans sa maison.

Bill Carbu a écrit:

letaz a écrit:ouaip la liberté de chacun s'arrête là ou commence celle des autres????

Cette phrase est pernicieuse, elle permet à certains politiques de l'utiliser pour leur forme de liberté, c'est le libéralisme, ce que nous vivons aujourd'hui, la sacralisation de la liberté individuelle et celle d'entreprendre sans entraves .

Encore une fois cette chasse aux engins bruyants (je rabâche !) n'est pas dû au gouvernants, mais à des citoyen(e)s qui se forment en groupe de pression, (comme d'ailleurs le fait la FFMC dans d'autres domaines), et ce serait une erreur de ne pas les prendre au sérieux, et c'est notre devoir d'épingler systématiquement tous ceux qui se servent de notre passion, la moto, pour assouvir leurs pulsions .

des citoyens qui se forment en groupe de pressions?
comme les manifs ou la grève des infirmiers(ères ) des urgences?( liste non exhaustive , çà pourrait tenir une page complète)
ils en tiennent compte là nous gouvernants?

ils prennent ce qui les arrangent pour racketter ou nous imposer leur vue de la socièté

bonne route

Wernerounet a écrit:De toute façon, quelque soit le bruit légalement autorisé (85 ou 86 dB a vu de pavillon) il y aura TOUJOURS des bien pensants qui diront que c’est trop et l’Etat s’appuiera sur ça pour pouvoir faire du fric  pardon verbaliser
Ça me rappelle les connards qui sont venus construire à côté de Carole et qui se plaignaient du bruit le week end...
Donc m’en branle de faire du bruit ou pas, ça plaira pas de tte façon à quelqu’un.

Signé Werner, truffe pourtant silencieuse

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La Loi d'orientation des mobilités du 24 décembre 2019 a rendu possible l'expérimentation du contrôle automatisé des niveaux d'émissions sonores des véhicules en mouvement pour une durée de 2 ans. Le décret n°2022-1 du 3 janvier 2022 a fixé la procédure pour cette expérimentation et a adapté le Code de la route en conséquence (R.318-3, R.121-6 et R.130-11).
L'expérimentation comprend deux phases : 

• Une phase 1 qui autorise l'installation sur la voie publique d'appareils non homologués de contrôle automatique par des opérateurs désignés par les collectivités locales. Objectif : faire des tests en vue des homologations nécessaires des appareils. 
  
• Puis une phase 2 de contrôle et de sanction une fois que les conditions d'homologation sont réunies par les appareils qui devront être capables d'attribuer à un véhicule le bruit émis lors de son passage devant l'appareil (voir notre article Radars acoustiques : mettre le bruit en sourdine).
  

[size]
Un arrêté du 7 juillet 2023 vient de définir le seuil maximal que devront respecter les véhicules en circulation sur les voiries pour la phase avec sanction de l'expérimentation, c'est-à-dire la phase 2. 
[/size]

85 décibels maximum…

[size]
Alors qu'un seuil de 90 décibels avait d'abord été évoqué, le niveau d'émissions sonores à respecter pour les véhicules à moteur est fixé à 85 décibels pondérés A (le décidel pondéré A est utilisé pour prendre en compte le niveau réellement perçu par l'oreille). Ce seuil concerne les véhicules qui circulent sur une voie située à l'intérieur d'une agglomération et où la vitesse maximale autorisée des véhicules n'excède pas 50 km/h.
[/size]

…sauf exceptions

[size]
Ne sont pas concernés, certains véhicules en fonction de leur catégorie et de leur date de première mise en circulation :
[/size]

Véhicules	Catégories	Date de 1re mise en circulation
Transport en commun	M2 et M3 (genre national : TCP)	antérieure au 1er octobre 1996
Transport de marchandises	N1 (genre national : CTTE ou TRR de PTAC de moins de 3 500 kg)	antérieure au 1er avril 1962
Transport de marchandises	N2 et N3 (genre national : CAM ou TRR de PTAC de plus de 3 500 kg)	antérieure au 1er octobre 1990
Deux-roues	L3e (genre national : MTL, MTT1 et MTT2 à deux roues)	antérieure au 1er octobre 1990

[size]
Sont également exemptés les véhicules agricoles (catégories T, C, MAGA).
Pour cette deuxième phase, restent encore à préciser les conditions de mise en œuvre d'un système de contrôle et de traitement de données à caractère personnel automatisés afin de respecter les règles protectrices en la matière. À suivre ! 
[/size]

---

Références :

• Arrêté du 7 juillet 2023 pris en application du décret n° 2022-1 du 3 janvier 2022 pris en application du cinquième alinéa de l'article L. 130-9 du Code de la route fixant la procédure d'expérimentation de la constatation des niveaux d'émissions sonores des véhicules en mouvement par des appareils de contrôle automatique fixes et mobiles.
  

• Décret n° 2022-1 du 3 janvier 2022 fixant, en application du cinquième alinéa de l'article L. 130-9 du Code de la route, la procédure d'expérimentation de la constatation des niveaux d'émissions sonores des véhicules en mouvement par des appareils de contrôle automatique fixes et mobiles et modifiant le Code de la route.
  

• Loi n° 2019-1428 du 24 décembre 2019 d'orientation des mobilités.
  

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Juste pour illustrer ce post

t'1, va falloir faire gaffe ! 

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Wernerounet a écrit:....
Ça me rappelle les connards qui sont venus construire à côté de Carole et qui se plaignaient du bruit le week end...
Donc m’en branle de faire du bruit ou pas, ça plaira pas de tte façon à quelqu’un.

Signé Werner, truffe pourtant silencieuse

Bien d'accord, ils ont fait de même en bordure de l'anneau de Montlhéry, qui, je le rappelle, fut construit en 1924 ... en rase campagne 

Laurence a écrit:
Effectivement autant le bruit ne me gêne pas dans la journée et quel qu'il soit.. que le soir quand j'ai envie d'avoir la paix,  le "connard" (comme tu dis) qui va pétarader sous mes fenêtres je saurais le coller sur une chaise avec un casque sur les oreilles et les db a donf une paire d'heures histoire qu'il n'ait plus trop envie de se faire plaisir à faire .. suer (pour pas dire autre chose...) .. le monde

Je plussoie, point besoin de loi, un peu d'éducation et de respect "de l'autre" devrait suffire ... 

Petit à petit, les choses risquent de bouger...

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V

Pec a écrit:Petit à petit, les choses risquent de bouger...

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V

ouais...on va avoir droit nous aussi aux restrictions de roulages , voire des interdictions....
pas glop tout ça 
alain

alain resseguier a écrit:

Pec a écrit:Petit à petit, les choses risquent de bouger...

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V

ouais...on va avoir droit nous aussi aux restrictions de roulages , voire des interdictions....
pas glop tout ça 
alain

C'est surtout que tout le monde se précipite aux mêmes endroits à la même saison. Si t'as pas fait le Stelvio à 50 ans c'est que t'as raté ta vie de motard !

Pas concerné…

Bill Carbu a écrit:tout le monde se précipite aux mêmes endroits à la même saison. Si t'as pas fait le Stelvio à 50 ans c'est que t'as raté ta vie de motard !

C'était mon cas, j'ai voulu y remédier avant d'être hors service et effectivement, j'y ai trouvé un souk impressionnant où les motards étaient loin d'être seuls. D'un autre côté, la saison d'ouverture des grands cols est finalement très réduite, ça concentre inévitablement les visites sur quelques semaines et week-ends par an... Il n'y a pas de solution simple sans inconvénients pour personne. En arriver aux quotas, sur réservation, comme aux calanques de Marseille? À des péages? Des interdictions?
Pas la joie..''

Bill Carbu a écrit:

alain resseguier a écrit:

Pec a écrit:Petit à petit, les choses risquent de bouger...

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V

ouais...on va avoir droit nous aussi aux restrictions de roulages , voire des interdictions....
pas glop tout ça 
alain

C'est surtout que tout le monde se précipite aux mêmes endroits à la même saison. Si t'as pas fait le Stelvio à 50 ans c'est que t'as raté ta vie de motard !

ben alors je l'ai ratée.....et en plus le Stelvio c'est pas forcement dans mes réves de routes.....je préfère des endroits moins visités


alain

Gridoul a écrit:Pas concerné…

réponse d égoïste............sauf qu un jour ou l autre , tu auras des contrôles et ou des interdictions dans ta ville ou village

Denis a écrit:

Gridoul a écrit:Pas concerné…

réponse d égoïste............sauf qu un jour ou l autre , tu auras des contrôles et ou des interdictions dans ta ville ou village

c'est sur que si vous les Parisiens vous nous refilez Hidalgo....

alain

Dr.X a écrit:

Bill Carbu a écrit:tout le monde se précipite aux mêmes endroits à la même saison. Si t'as pas fait le Stelvio à 50 ans c'est que t'as raté ta vie de motard !

C'était mon cas, j'ai voulu y remédier avant d'être hors service et effectivement, j'y ai trouvé un souk impressionnant où les motards étaient loin d'être seuls. D'un autre côté, la saison d'ouverture des grands cols est finalement très réduite, ça concentre inévitablement les visites sur quelques semaines et week-ends par an... Il n'y a pas de solution simple sans inconvénients pour personne. En arriver aux quotas, sur réservation, comme aux calanques de Marseille? À des péages? Des interdictions?
Pas la joie..''

C'est exactement ça, pas une question de motos qui font trop de bruit, ou de comportement égoïste, mais le nombre !

Je vois bien nos sortie en Côte d'Or, tous les motards vont aux mêmes endroits, la Vallée de l'Ouche où autres grand axes, les routes sont larges bien revêtues avec de belles courbes, du coup c'est tous les weekend un flot ininterrompu de motos, à la grande exaspération des riverains.
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Nous on prend les chemins de traverse, un merveilleux maillages de petites routes anciennes, tortueuses à souhait, on y rencontre personne, pas un motard, trop techniques (revêtement aléatoire, saletés diverse et variées, c'est la fête aux gravillons quoi !)
C'est un peu l'atout du département, contrairement à la montagne où il y a bien souvent qu'une route pour aller au col, là il y a tout un réseau de ces petites routes, de multiples itinéraires pour aller à un même endroit, mais faut connaitre, sortir les cartes détaillées.
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De plus avec 58 hbts au km2 ça va, les coins déserts ne manque pas en Bourgogne ! D'autant plus que la région n'a rien à voir avec le développement touristique des Alpes ou des Vosges, à part le Morvan bien sûr !

A l'occasion d'un de ces passage à Dijon, j'ai fait découvrir à Vincent (Pec) quelques unes de nos routes secrètes (ben oui si on veut être tranquille c'est pas la peine de la claironner !   )
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Et comme on est souvent guère plus de 4 ou 5 motos, on dérange peu de monde dans les villages, c'est plutôt la fêtes aux enfants qui nous font coucou quand on passe   , bref on est pénards pour faire la moto !  

Pour vivre heureux vivons cachés ! (Jean-Pierre Claris de Florian)

Idem chez moi avec la Corniche des cévennes les WE....vaut mieux y passer en semaine ( vive la retraite) sinon les petites départementales c'est trés sympa


alain

La concentration, elle vient de la saisonnalité et des weekends. Normal que tous les amateurs de moto souhaitent rouler sur de beaux itinéraires, à la belle saison, par beau temps et lorsqu'ils ne sont pas coincés par le boulot...

Évidemment, pour nous les retraités, c'est beaucoup plus simple de trouver un créneau pour rouler au calme en matière d'affluence, même sur les routes à succès, on peut se retrouver seul. J'ai un souvenir mémorable d'une journée ensoleillée en semaine de février 2022, où j'ai déjeuné, seul avec les vautours, au belvédère des gorges du Verdon, qui reluquaient mon sandwich, se disant peut-être que c'était l'unique occasion du jour de grappiller quelque chose! Inutile de préciser qu'en plein été, c'est pas la même scène...

J'essaie par principe de ne pas rouler le weekend, pour laisser le champ libre aux actifs, ou alors je vais pratiquer des routes alentour que je sais toujours désertes, même au cœur de la haute saison d'été, dans ma campagne provençale un peu à l'écart du triangle d'or du Luberon.
La France est vaste et bien pourvue en routes très secondaires de dessertes locales, qui restent un régal à rouler, en tout cas pour moi. Nul besoin de sensations extrêmes de vitesse ou performances élevées, le plaisir de rouler peut se trouver ailleurs, juste faire corps avec la machine et dérouler le paysage...
Je favorise les roulages seul ou à 2, j'évite les groupes à plus de 5 ou 6, si c'est le cas on subdivise en plusieurs sous-groupes, séparés de plusieurs minutes.
J'essaie d'avoir conscience de l'effet produit, sur ceux qui subissent sans avoir choisi notre présence, pour en minimiser l'impact. Tout l'inverse des pots aftermarket et burns ou rupteurs, dont je me demande encore ce qu'ils sont censés accomplir? Accélérer l'issue fatale des restrictions annoncées?

J’avoue avoir du mal à discerner si c’est moi qui suis égoïste parce que je ne me sens pas concerné ou bien si ce sont les types qui font du bruit parce qu’ils vont tous au même endroit au même moment. 

Peut-être bien les deux…

Edit: Sinon, c’est comme pour tous les endroits touristiques. Trop de monde aux périodes où il y a trop de monde et nickel le reste du temps. Un couple d’amis a fait le Stelvio cet été. Résultat: C’est beau, mais tu roules au pas derrière les camping car. Expérience gâchée. 
Je fais mes Road Trip hors saison et l’été j’essaye d’aller où il y a moins de monde. 

PS: J’ai entendu dire qu’il paraîtrait qu’on est de plus en plus nombreux sur terre et que c’est exponentiel… Ça me semble surréaliste, mais va savoir… (pour les plus sceptiques, je suis bien les deux pieds dans une marre à sarcasme)

Faut pas trop manger, surtout ne pas boire d'alcool, évidemment ne pas fumer et ne pas faire de bruit.
Tiens, j'en ai marre de cet hygiénisme ambiant: si j'en avais les moyens, je roulerais en 916 full origine homologuée à 102 db...

De toute façon le contrôle technique va mettre tout le monde d'accord en terme de bruit , ce sera vérifié.... Il y a bien longtemps que j'ai remisé l'akra de la R pour remettre d'échappement de série. A force ça me cassait les oreilles.
Et puis si notre propre bonheur ne doit pas gêner les autres, que dire des campings car qui génèrent des bouchons sur la route, c'est un exemple parmi tant d'autres, je n'ai rien personnellement contre les campings car. Mais où commence la dictature si on veut tout lisser, c'est comme ça que les cloches de villages gênent, ainsi que les coqs. D'habiter près d'un circuit, ben il y du bruit, près de la mer, il y a le bruit des vagues, près d'une voie ferrée c'est les trains, près des éoliennes c'est le brassage des pales, près d'un hosto c'est les ambulances.... Bref tu dors pas si ton compagnon ou ta compagne ronfle, ben, tu mets des bouchons..
Et bonnes fêtes à toutes et à tous.

Pierre pour que le CT mette tout le monde d'accord sur le bruit faudrait que les centres soient équipés en sonomètre et cela ne sera à priori pas le cas et l’appréciation du trop de bruit sera laissé à l'initiative du contrôleur.
Donc si tu connais le contrôleur ou que tu lui glisses un petit billet tout passera.
J'en ai déjà vu passer avec des épaves passer le CT et aucunes remarques sur le CT.

PIERRE 1200R a écrit:De toute façon le contrôle technique va mettre tout le monde d'accord en terme de bruit , ce sera vérifié...

Pas en 2024, plus tard peut-être, même si on ne sait pas encore comment... et ça ne règle rien, si la mesure est comparée à l'homologation, quand certaines motos sont homologuées à plus de 100dB, elles seront conformes tout en créant des nuisances jugées aujourd'hui excessives. Ce sera donc éventuellement vérifié, mais ça ne mettra pas tout le monde d'accord...
On en arrivera probablement ensuite à interdire la circulation dans certains endroits sensibles à certaines motos pourtant conformes, comme en Autriche ou Allemagne, avec une limite de 95dB?

Dr.X a écrit:

PIERRE 1200R a écrit:De toute façon le contrôle technique va mettre tout le monde d'accord en terme de bruit , ce sera vérifié...

 comme en Autriche ou Allemagne, avec une limite de 95dB?

Exactement et si contrôle routier avant la montée d'un col par exemple en Autriche et si au dessus de 95dB eh bin tu fais demi tour sans PV si tu as de la chance.
Et c'est bien pour ça qu'habitant à la frontière Allemande et à environ 300 bornes de la frontière Autrichienne ou il nous arrive de trainer que j'ai remis l' origine .

C'est quoi ces motos à 100db? Vous en avez une en tête ? Qui achète une moto à 100db?

Le bruit des échappements de nos bécanes, et plus globalement leur bruit global, s'inscrit dans le cadre de la nuisance générale du bruit. Les motos n'en sont pas les seuls acteurs, et de loin, mais elles y participent.
L'ampleur et les conséquences du bruit sur la santé et sur la vie sont catastrophiques.
Actuellement sur France Inter, une émission présente le sujet.
Extrait:

> " Le silence est d'or, selon le dicton. Le silence est précieux. Le bruit est une nuisance qui peut être très néfaste pour la santé. Au-delà de 55 décibels, l’équivalent d’un tambour de machine à laver, l’Organisation mondiale de la santé estime que le bruit est problématique.

C'est une nuisance invisible et meurtrière : le bruit. Le bruit des voitures, des trains, des avions, des machines de chantier. Selon l’OMS, plus de 100 millions d’Européens et 20 millions de Français sont exposés en continu à des nuisances problématiques, plus de 55 décibels, l’équivalent bruit d’une machine à laver. Un seuil à partir duquel il faut crier pour être entendu à plus d’un mètre.
 
A partir de 85 db pendant 8heures par jour, les conséquences sont catastrophiques : perte de sommeil, stress, troubles cardiaques, perturbations pulmonaires et gastro intestinales. Une étude récente de Bruitparif le montre : les habitants de certaines communes du Val d’Oise, sous le couloir aérien de Roissy ,vivent en moyenne 3 ans de moins en bonne santé que s’ils habitaient dans une zone protégée du bruit. 
*
"Ça m’arrache l’oreille ! Des fois je me dis que c'est moins bruyant, mais il y a tellement d'avionsque je ne peux pas les oublier. Et les études épidémiologiques disent que sous les avions, on perd des années de vie, tout court !"*
Pourtant, même si des études d’impacts sur une dizaine d’aéroports ont été lancées, et si le bruit a légèrement diminué dans l’agglomération parisienne ces dernières années, les situations en France sont très contrastées, et les réponses, insuffisantes. Il existe bien une instance, le comité national du bruit, mais il n’a qu’un rôle consultatif. Et une fracture sociale est en train de se créer.
Quand on regarde la carte de Paris, les quartiers les plus tranquilles sont souvent les plus chers.
Pour mesurer l’ampleur du problème, direction le 11ème arrondissement de Paris dans l’une des rues les plus animées. Le bruit qui tue, c’est un reportage de Vanessa Descouraux.
Réalisation : Charles de Cillia, assisté de Martine Meyssonnier. "

Le bruit, 12000 morts par an en Europe quand même, actuellement, plus le reste...

V

12000 morts, fichtre. C'est calculé comment ces magnifiques données ??

flat-win a écrit:12000 morts, fichtre. C'est calculé comment ces magnifiques données ??

Hello, ça doit être les chiffres fournis par l'asso qui eu gain de cause pour le CT...
J'ai entendu une partie de l'émission dont parle PEC, avec des interviews de pôvres bobos qui vivent au dessus de bars parisiens et forcément doivent dormir fenêtres fermées, mais là rien de nouveau et je vais donc rester dans ma campagne, malgré le coq du voisin !

Et je pense que les plus à plaindre sont plutôt les gens qui bossent sur des chantiers ou dinas des ateliers ultra bruyants.

Pascalito a écrit:

flat-win a écrit:12000 morts, fichtre. C'est calculé comment ces magnifiques données ??

Hello, ça doit être les chiffres fournis par l'asso qui eu gain de cause pour le CT...
J'ai entendu une partie de l'émission dont parle PEC, avec des interviews de pôvres bobos qui vivent au dessus de bars parisiens et forcément doivent dormir fenêtres fermées, mais là rien de nouveau et je vais donc rester dans ma campagne, malgré le coq du voisin !

Et je pense que les plus à plaindre sont plutôt les gens qui bossent sur des chantiers ou dinas des ateliers ultra bruyants.

je vais faire pareil et le coq du voisin qui chante, les petits oiseaux qui gazouilles, l'ane qui brait au lever du soleil, les enfants qui arrivent à l'école ( j'habites à 50 metre de l'ecole maternelle!) ben ça me va trés bine.

J'ai bien deux trois fondus du pot d'échappement full barouf dans le village mais pas plus.

Je conçois toutefois que ceux qui habitent à proximité d'un aéroport puissent être génés de même que ceux qui sont proches des grosses zones industrielle ou portuaire..
mais je rejoins Pascal: je compatis vraiement avec ceux qui sont sur les chantier ou dans les usines malgré les protections auditives...qu'ils ne metent pas tout le temps hélàs...

Alors les "pôvres" petits bobos écolos ( qui roulent souvent en SUV...electrique ma chère...) je ne les plains pas beaucoup....

alain

flat-win a écrit:12000 morts, fichtre. C'est calculé comment ces magnifiques données ??

Comme toi, je me suis posé la question. J'imagine que l'impact cardio vasculaire doit être important puisque le bruit est un des facteurs de tension.
Ce chiffre est il surévalué (et pourquoi?) ou sous évalué? Je m'en fiche un peu, ce qui importe c'est qu'il alerte sur un problème invisible qui nous pourrit la vie.
Quelques explications glanées sur le net ici:

> " Comme le note une nouvelle étude de l’Agence européenne pour l’environnement, le bruit fait 12.000 morts par an en Europe et provoque 48.000 maladies coronariennes (autrement dit des artères). Plus frappant encore: chaque année, les Européens perdent ensemble un total d’un million d’années de vie (des DALY dans le jargon scientifique). Il s’agit de la seconde cause de décès lié à l’environnement derrière la pollution de l’air et les données ne montrent pas de baisse. Et en la matière malheureusement, la Belgique n’est pas le pays le plus avantagé.


Les dangers du stress sonore . Le bruit a toute une palette d’effets sur notre santé. L’Agence européenne de l’environnement en souligne quelques-uns particulier. Le plus logique, c’est l’impact direct sur l’audition, avec une perte auditive et des acouphènes. Mais cela est moins dû à une pollution sonore ambiante qu’à des moments spécifiques où le niveau sonore est élevé (écouter de la musique trop fort, environnement au travail, feux d’artifice…). Cela peut être invalidant mais ce qui est beaucoup plus vicieux, c’est le bruit ambiant qui augmente le niveau de stress. De là découle toute une série de conséquences fâcheuses: un sommeil plus pauvre et moins réparateur, voire une insomnie, des troubles psychiatriques (notamment chez les enfants), des effets métaboliques et cardiovasculaires (surtout chez les plus âgés), etc."

Bon, on peut aimer le beau son d'un moteur, et c'est mon cas, on peut avoir fait du boucan pour le fun, et c'est encore mon cas à 20 piges (et même plus ) mais pas nier le fait qu'on emmerde les autres, voire même qu'on les rend malade pour certains. Une bécane full barouf qui traverse la ville la nuit réveille des centaines de milliers de personnes. Une bagnole pareil, ce n'est pas une excuse. Ca devient un problème de santé publique qui dépasse les comportements individuels.  V

alain resseguier a écrit:

Pascalito a écrit:

flat-win a écrit:12000 morts, fichtre. C'est calculé comment ces magnifiques données ??

Hello, ça doit être les chiffres fournis par l'asso qui eu gain de cause pour le CT...
J'ai entendu une partie de l'émission dont parle PEC, avec des interviews de pôvres bobos qui vivent au dessus de bars parisiens et forcément doivent dormir fenêtres fermées, mais là rien de nouveau et je vais donc rester dans ma campagne, malgré le coq du voisin !

Et je pense que les plus à plaindre sont plutôt les gens qui bossent sur des chantiers ou dinas des ateliers ultra bruyants.

je vais faire pareil et le coq du voisin qui chante, les petits oiseaux qui gazouilles, l'ane qui brait au lever du soleil, les enfants qui arrivent à l'école ( j'habites à 50 metre de l'ecole maternelle!) ben ça me va trés bine.

J'ai bien deux trois fondus du pot d'échappement full barouf dans le village mais pas plus.

Je conçois toutefois que ceux qui habitent à proximité d'un aéroport puissent être génés de même que ceux qui sont proches des grosses zones industrielle ou portuaire..
mais je rejoins Pascal: je compatis vraiement avec ceux qui sont sur les chantier ou dans les usines malgré les protections auditives...qu'ils ne metent pas tout le temps hélàs...

Alors les "pôvres" petits bobos écolos ( qui roulent souvent en SUV...electrique ma chère...) je ne les plains pas beaucoup....

alain

@Alain, j'aimerais que, comme toi, tout le monde puisse vivre dans un petit village, emmerdés seulement par une ou deux chiottes en pot kit Polini , agrémenté du chant du coq et du carillon voisin. 
J'ai la chance d'habiter aussi dans un village pas désagréable à cet égard. Mais réduire le sujet à cette heureuse réalité ignore les dizaines de millions de citadins qui n'ont pas ce choix.

@Pascalito, les quelques bobos écolos de l'émission sont ou ne sont pas toujours crédibles, mais le sujet garde son importance. Bon, on peut choisir de nier son importance. La règlementation prend alors le relais avec les interdictions de routes aux motos, le CT, etc...
C'est dommage

V

Pec a écrit:Le bruit des échappements de nos bécanes, et plus globalement leur bruit global, s'inscrit dans le cadre de la nuisance générale du bruit. Les motos n'en sont pas les seuls acteurs, et de loin, mais elles y participent.
L'ampleur et les conséquences du bruit sur la santé et sur la vie sont catastrophiques.
Actuellement sur France Inter, une émission présente le sujet.
Extrait:

> " Le silence est d'or, selon le dicton. Le silence est précieux. Le bruit est une nuisance qui peut être très néfaste pour la santé. Au-delà de 55 décibels, l’équivalent d’un tambour de machine à laver, l’Organisation mondiale de la santé estime que le bruit est problématique.

C'est une nuisance invisible et meurtrière : le bruit. Le bruit des voitures, des trains, des avions, des machines de chantier. Selon l’OMS, plus de 100 millions d’Européens et 20 millions de Français sont exposés en continu à des nuisances problématiques, plus de 55 décibels, l’équivalent bruit d’une machine à laver. Un seuil à partir duquel il faut crier pour être entendu à plus d’un mètre.
 

Le bruit, 12000 morts par an en Europe quand même, actuellement, plus le reste...

V

Pour précision :

Pour l’Organisation mondiale de la santé (OMS), l’exposition prolongée à des
nuisances sonores est responsable de milliers de morts prématurées dues à des problèmes
cardiaques.
Selon cette étude, le bruit est à l’origine de 15% des dépressions. De plus, une
exposition prolongée au bruit cause une augmentation des niveaux d’hormones du stress
dans le sang (cortisol, adrénaline, noradrénaline) même si la personne est endormie. La
circulation prolongée de ces hormones dans le sang est capable de provoquer des troubles
physiologiques majeurs à long terme, en particulier l’infarctus, l’hypertension artérielle et les
problèmes immunitaires ainsi que la surdité.

Si c'est l'une des actions prioritaire dans le monde du travail, dans la vie de tout les jours c'est encore loin d'être le cas, les riverains qui vivent en bord de périphériques ou autre grands axes de circulation sont les premiers à souffrir des nuisances sonores en particulier nocturnes.

Ne pas prendre en compte leur souffrance engendrera des réactions de plus en plus radicales.

Pour répondre à Vincent et à Bill

Vous avez raison, le bruit indésirable, trop fort, etc...c'est une nuisance difficile à supporter et par moi le premier.
certes tout le monde ne peut avoir la chance d'habiter un village ou un coin sympa et pas trop bruyant aux alentours.

J'ai aussi écouté l'émission de France Inter et je suis tout à fait en phase par exemple avec les témoignages de personnes habitant prés des aéroports par exemple mais qui expriment aussi le fait que des progrés ont été fait et qu'ils ont aussi fait ce choix en connaissance de cause pour la plupart d'entre eux.

Ce qui m'exaspérent dans ce sujet ce sont ces pseudos association qui au nom d'une " pseduo" écologier cherchent les moyens d'emmerder le monde sans aucun soucis de dialogue, de négociaition et sans penser à la liberté individuelle de base.

Ces gens sont souvent des nantis ( j'en connais par chez moi!) qui ne subissent pas ou peu ce dont ils causent et surtout qui font semblant d'être des personnes pour qui l'écologie est un soucis réel et non pas une tendance faire valoir actuelle....( y'a pas mal de personnages politiques qui sont dans le même cas au passage!).

Pour finir que trop de bruit soit un facteur de stress, de dépréssion, de facteur aggravant au niveau cardio vasculaire, je ne le nie aps, d'ailleurs j'étais bien placé dans mon ancien job dans l'industrie pharma pour le savoir puisque j'ai commercialisé des anxiolytiques, des neuroleptiques, des antidépreseurs et des beta bloquant et autres produits cardios.

Le chiffre que je peux donner, c'est celui concernant le risque majeur dans la dépression: une dépression non traitée ou mal traitée entraine un rique majeur de passage à l'acte c'est à dire de suicide et en France il y a environ 9300 décés par suicide dont environ 15 à 20 % serait du à une dépression .
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Alors 10000 décés ayant pour cause le bruit, je suis désolé mais ça me parait un peu gros.

Qu'il y ait des facteurs accélérant les pathologies associées, je veux bien, tout comme le sont d'ailleurs l'alcool, le tabac, le surpoids etc...

Pour finir, je suis contre le bruit intempestif trop fort mais je suis aussi pour le dialogue et le respect de la liberté d'autrui et de ce fait je suis prés à agir, dialoguer, trouver des solution, comme dit Bill " Il faut écouter en prendre en compte les doléances de ceux qui subissent pour éviter des soltuions radicales" mais pas à obéir à des formes d'intégrisme sous couvert de quelconque soi disant associations bien pensantes...quand ça les arrangent et qui font plus de lobbing pernicieux qu'autre chose.

alain

alain resseguier a écrit:
Ce qui m'exaspérent dans ce sujet ce sont ces pseudos association qui au nom d'une " pseduo" écologier cherchent les moyens d'emmerder le monde sans aucun soucis de dialogue, de négociaition et sans penser à la liberté individuelle de base.
alain

Tout dépend où tu mets le curseur pour ta "liberté individuelle de base" !

Alain:"... et en France il y a environ 9300 décés par suicide dont environ 15 à 20 % serait du à une dépression .
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Alors 10000 décés ayant pour cause le bruit, je suis désolé mais ça me parait un peu gros...."


Un peu gros?
Énorme tu veux dire!
Enfin, pour la France, car ici ce sont les chiffres pour l'Europe, c'est déjà plus réaliste (et ça cause un peu, quand même)

V

Bill Carbu a écrit:

alain resseguier a écrit:
Ce qui m'exaspérent dans ce sujet ce sont ces pseudos association qui au nom d'une " pseduo" écologier cherchent les moyens d'emmerder le monde sans aucun soucis de dialogue, de négociaition et sans penser à la liberté individuelle de base.
alain

Tout dépend où tu mets le curseur pour ta "liberté individuelle de base" !

le simple respect de pouvoir vivre librement sans autres contraintes que celles de la vie en société et de savoir vivre ( c'est peut être utopique mais c'est ma façon de vivre!)

Par exemple, autant je conçois les interdictions de fumer dans des lieux publics et clos, autant je trouve indélicat d'empecher de fumer en extérieur comme le font certains bar et restos sur la côte méditérannéene.....

alain