Problème d'embrayage R 1200 GS lc de 2013

Au vu de la forme de la tige pour moi ton jeu est normal. Elle est guidée d'un bout dans le vilo et de l'autre dans le récepteur d'embrayage, comme le récepteur est démonté elle n'est plus guidé que d'un côté...

J’espère vraiment que c’est le cas Philippe49 !!!

Je serai vite fixé après avoir changer ce récepteur qui lui est vraiment en sale état - affaire à suivre et je vous tiens au courant de toute manière.

Merci à tout le monde pour les avis et conseils

J'espère pour toi que cela va résoudre tes problèmes !!! L'état du récepteur ne donne pas vraiment d'explication ...

Salut tout le monde, « l’enquête continue » et je fait le point :
Après la vérification des disques d’embrayage, j’ai changé le maître cylindre, le récepteur + les joints toriques + purge du système hydraulique… et résultats j’ai toujours les mêmes symptômes décrits précédemment

Je voudrai maintenant vérifier les tiges de poussée de l’embrayage mais je ne sais pas comment m’y prendre pour les sortir : quelqu’un sait / ou l’a déjà fait sur ce modèle ?

Je dirais qu'elles doivent sortir côté embrayage ? mais sans certitude !!

Bon j'avance un petit peu, mais toujours sans comprendre d'où vient le problème !

j'ai réussi à enlever les tiges en passant par l'arrière de la moto (j'ai dû tomber la batterie et surtout le logement en plastique qui reçoit la batterie + toutes les connectiques, pour dégager l'espace de travail). Les tiges semblent normales, ni voilées ni marquées - voir photo :



J'ai ensuite démonté la noix d'embrayage (qui ne semble pas non plus être en cause) pour enfin accéder à l'arbre primaire dans le lequel coulissent les trois tiges d'embrayage. Le bout de l'arbre est "bleu" comme s'il a été chauffé (??) - ici la photo :



et la rondelle crantée derrière la noix refuse de sortir - voir photo :



A ce stade, il me semble percevoir un très léger petit jeu dans l'arbre primaire, mais je ne sais pas si c'est normal ou pas... Je suspecte du jeu au niveau des roulements qui vont sur l'arbre... Voir vidéo ci-dessous concernant le jeu sur l'arbre :

https://www.youtube.com/shorts/5qzHflwmNp0

J'envisage maintenant de démonter cloche d'embrayage pour voir si je repère quelque chose d'anormal, mais ce sera pour une autre étape puisque je n'ai pas de douille assez grosse pour l'instant. Si quelqu'un a déjà fait ça sur le forum... moi je stresse un peu, on va dire !

Je ne peux pas t’aider, mais je salue tes investigations et tes excellentes photos!  

V

Je viens de relire ton premier post qui décrit les symptômes. Et manifestement, il ne peut s'agir d'un problème lié à la tige, en plus tu as fait tout ce qui était nécessaire de ce côté là, récepteur, purge etc....
Une fois cela mis de côté, il ne reste plus qu'un problème de disques, et de ressorts de pression. Je me demande tout simplement si il n'y-a pas un souci avec le crantage des disques qui ne coulisseraient pas comme ils le devraient. Et en tout cas irrégulièrement, ce qui expliquerait la différence de garde.... Ça vaudrait le coup que tu démontes les plateaux, et que tu les contrôles !

Flatiron a écrit:Je viens de relire ton premier post qui décrit les symptômes. Et manifestement, il ne peut s'agir d'un problème lié à la tige, en plus tu as fait tout ce qui était nécessaire de ce côté là, récepteur, purge etc....
Une fois cela mis de côté, il ne reste plus qu'un problème de disques, et de ressorts de pression. Je me demande tout simplement si il n'y-a pas un souci avec le crantage des disques qui ne coulisseraient pas comme ils le devraient. Et en tout cas irrégulièrement, ce qui expliquerait la différence de garde.... Ça vaudrait le coup que tu démontes les plateaux, et que tu les contrôles !

Comme Jean je pense à un souci de disques garnis et/ou de cloche très marquée! Bref cela va sans doute nécessiter un démontage, bon courage.

Merci pour vos retours ! Je vous tiens au courant de la suite…

Pascalito a écrit:

Flatiron a écrit:il ne reste plus qu'un problème de disques, et de ressorts de pression. Je me demande tout simplement si il n'y-a pas un souci avec le crantage des disques ...

Comme Jean je pense à un souci de disques garnis et/ou de cloche très marquée! Bref cela va sans doute nécessiter un démontage, bon courage.

Je mettrai des photos quand j’aurai fini de tout démonter, mais « à première vue » la noix et la cloche ne me semblent pas marquées.

Pour les ressorts je me suis posé la question également mais je ne trouve aucune cotes nulle part pour les mesurer… Par contre les disques eux sont ok.

Une piste peut-être : j’ai réussi à contacter un ancien chef d’atelier bmw qui doit se renseigner mieux, mais pour lui il y a « quelque chose de bien particulier » à respecter dans la mise en place de la cloche sur ce modèle, et qui serait à l’origine des symptômes décrits  : ce serait une étape cruciale qui est souvent zappée (???)…

à suivre !

Pec a écrit:Je ne peux pas t’aider, mais je salue tes investigations et tes excellentes photos!  

V

Merci beaucoup pour tes encouragements Pec ! 

Dans la situation (désastreuse, n’ayons pas peur des mots) où je me trouve, la moindre nouvelle et/ou info sympa et c’est comme si je gagnais au loto

Ber32 a écrit:
J'ai ensuite démonté la noix d'embrayage (qui ne semble pas non plus être en cause) pour enfin accéder à l'arbre primaire dans le lequel coulissent les trois tiges d'embrayage. Le bout de l'arbre est "bleu" comme s'il a été chauffé (??) - 
et la rondelle crantée derrière la noix refuse de sortir - voir photo :


A ce stade, il me semble percevoir un très léger petit jeu dans l'arbre primaire, mais je ne sais pas si c'est normal ou pas... Je suspecte du jeu au niveau des roulements qui vont sur l'arbre... 

Bonjour ,
arbre primaire :
pas de jeu radial , monter à serrage H7 /p6 (de mémoire)
jeu axiale maximum 0,1 mm

fait une photo  de l'endroit ou pose la rondelle crantée sur le moyeu .

Il est probable que c'est ton arbre primaire qui translate , soit il n'est plus maintenu , le circlips a sauté ou les roulements ont du jeu , ou les plaques qui maintiennent ceux-ci sont desserré  .de toute façon il est à changer ainsi que ta rondelle crénelée et le moyeu de l'embrayage 

Jean-Louis

Bonjour à tous, je vous fais une mise à jour de là où j’en suis :

Après une petite période d’absence… J’ai commandé dans l’intervalle l’outil qui sert à bloquer la noix d’embrayage au couple + l’écrou et sa rondelle d’embrayage + la rondelle crantée qui va sur l’arbre central (photo 1) et  je me suis soudé vite fait un bloque AAC pour démonter l’écrou de la cloche avec une douille diam 46 (photo 2)





Une première remarque : la rondelle crantée a été difficile à enlever alors que la neuve rentre et sort facilement de l’arbre ! la vielle rondelle est quant à elle légèrement ovalisée (test de planéité en la mettant sur une vitre).

Ensuite, en inspectant minutieusement les différentes pièces démontées, elles sont en fait vachement « marquées » (j’avais jusqu’à maintenant essentiellement focalisé mon attention sur les disques, les tiges de poussée, la purge, le maitre-cylindre et le récepteur) :

Le plateau




La noix  :





La cloche :





Et le démontage du système anti-drible derrière la cloche donne lui aussi des signes de fatigue :







À mon avis, il se peut que les symptômes initiaux viennent de là... Un avis quelqu'un ???

Flatiron a écrit:Je viens de relire ton premier post qui décrit les symptômes. Et manifestement, il ne peut s'agir d'un problème lié à la tige, en plus tu as fait tout ce qui était nécessaire de ce côté là, récepteur, purge etc....
Une fois cela mis de côté, il ne reste plus qu'un problème de disques, et de ressorts de pression. Je me demande tout simplement si il n'y-a pas un souci avec le crantage des disques qui ne coulisseraient pas comme ils le devraient. Et en tout cas irrégulièrement, ce qui expliquerait la différence de garde.... Ça vaudrait le coup que tu démontes les plateaux, et que tu les contrôles !

C'est bien ce que j'avais dit, enfin en gros

Bien vu Flatiron !!!

Il aura fallu que je le voie de mes yeux... ou alors peut-être aussi que je ne voulais pas en arriver là – bref

J'ai entrevu un pack complet à 500 euros ICI , sinon c'est hors de prix le machin en pièces détachées !

Ça pique bien ton truc ! Voici quelques alternatives moins onéreuse et pas nécessairement pire quand on vot la gueule du bouzin d'origine.
http://www.wemoto.fr/bikes/bmw/r_1200_gs_liquid_cooled_k50/13/

Un d'occase
https://www.bike-eco.fr/632560-embrayage-bmw-r-1200-gs-w-2013-2017-adventure-k51-provence-moto-casse

Autrement les disques tu en trouveras un peu partout pour moins de 150 € le jeu

Merci beaucoup Flatiron !!!

Je n'avais effectivement pas encore regardé chez WeMoto et c'est incroyable cette différence de prix...

ps : pour le lien vers celui d'occaz par contre, il fait un peu la gueule comme le mien.

Je ne suis pas sûr que la cloche fait partie de l'"embrayage complet", mais en cherchant bien tu en trouveras sûrement d'autres sur le net .
Bon courage