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Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
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Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Avec une technologie similaire au E-Clutch de Honda, Bmw dévoile sa version d'une transmission automatique pour moto.
Avec l'ASA plus de levier d'embrayage !
Bien que les informations sur le lancement sur le marché et le premier essai routier soient encore attendues, BMW a déjà présenté une R 1300 GS avec le nouvel ASA (Automated Shift Assistant). Le démarrage, l’arrêt et le changement de vitesse sont automatiques.
Le système ASA ne nécessite pas de double embrayage ni de convertisseur de couple : l’embrayage et le changement de vitesse sont actionnés électro mécaniquement par des actionneurs. La technologie correspond à une boîte manuelle séquentielle automatisée à 6 rapports.
Contrairement au système d’embrayage électronique de Honda, le levier d’embrayage manuel est enlevé. Le vase d’expansion a sa nouvelle place sur le carter moteur, tout comme la nouvelle unité de commande. Mis à part l’absence d’un levier d’embrayage sur le guidon, le système ASA est visuellement discret, car il est entièrement intégré , et léger avec un poids déclaré de 2,1 kilogrammes.
Un bouton supplémentaire à gauche pour sélectionner le mode manuel M ou automatique D.
le cout de l'option est fixé à 1.000€
Avec l'ASA plus de levier d'embrayage !
Bien que les informations sur le lancement sur le marché et le premier essai routier soient encore attendues, BMW a déjà présenté une R 1300 GS avec le nouvel ASA (Automated Shift Assistant). Le démarrage, l’arrêt et le changement de vitesse sont automatiques.
Le système ASA ne nécessite pas de double embrayage ni de convertisseur de couple : l’embrayage et le changement de vitesse sont actionnés électro mécaniquement par des actionneurs. La technologie correspond à une boîte manuelle séquentielle automatisée à 6 rapports.
Contrairement au système d’embrayage électronique de Honda, le levier d’embrayage manuel est enlevé. Le vase d’expansion a sa nouvelle place sur le carter moteur, tout comme la nouvelle unité de commande. Mis à part l’absence d’un levier d’embrayage sur le guidon, le système ASA est visuellement discret, car il est entièrement intégré , et léger avec un poids déclaré de 2,1 kilogrammes.
Un bouton supplémentaire à gauche pour sélectionner le mode manuel M ou automatique D.
le cout de l'option est fixé à 1.000€
Bill Carbu- Messages : 9374
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 68
Localisation : Dijon
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
ça arrive pile poil pour préparer le lancement de la 1300 RT non?
une telle transmission sur une GT ce serait super...
alain
une telle transmission sur une GT ce serait super...
alain
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alain resseguier- Messages : 10180
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Localisation : Clarensac (30)
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
J'avais cru entendre que c'était pour un futur 1400
Ha non, il sera au point pour le 1400 A suivre
Ha non, il sera au point pour le 1400 A suivre
Vincent- Messages : 3100
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Age : 57
Localisation : 78 OUEST
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Une B.A. (ou équivalent B.A.) chez BMW, quelle surprise!
Bon, si je suis taquin, je peux ajouter:
il était temps, avec 12 ans de retard sur Honda! (2012, sortie de la 700 NC DCT en France)
V
Bon, si je suis taquin, je peux ajouter:
il était temps, avec 12 ans de retard sur Honda! (2012, sortie de la 700 NC DCT en France)
V
Pec- Messages : 7648
Date d'inscription : 11/10/2015
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Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Encore une option supplémentaire, mais jusqu’où s’arrêteront-il ?
J’espère surtout que des progrès ont été fait depuis les boîtes sans double embrayage et robotisées qui étaient ultra lentes et vraiment catastrophiques !
Heureusement avec les mobs nucléaires on se passera de tous ces gadgets.
J’espère surtout que des progrès ont été fait depuis les boîtes sans double embrayage et robotisées qui étaient ultra lentes et vraiment catastrophiques !
Heureusement avec les mobs nucléaires on se passera de tous ces gadgets.
Pascalito- Messages : 2893
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 60
Localisation : Lot & Garonne
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Pec a écrit:Une B.A. (ou équivalent B.A.) chez BMW, quelle surprise!
Bon, si je suis taquin, je peux ajouter:
il était temps, avec 12 ans de retard sur Honda! (2012, sortie de la 700 NC DCT en France)
V
La motomatic,... ♫↓♫ c'est fantastique, la la la ♫.♫
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Arf la première fournée sera à vendre sous contrat de Bêta tester BMW avec retour à l’atelier régulièrement…..
Je suis une mauvaise langue assez réaliste.
Le retard de BMW sera donc supérieur à 12 ans, …..
Je suis une mauvaise langue assez réaliste.
Le retard de BMW sera donc supérieur à 12 ans, …..
M'dame Hortense- Messages : 2840
Date d'inscription : 25/04/2017
Age : 60
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Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
alain resseguier a écrit:ça arrive pile poil pour préparer le lancement de la 1300 RT non?
une telle transmission sur une GT ce serait super...
alain
Complètement !
Mais pas que, tous les futurs modèles équipés du nouveau moteur boxer, c’est-à-dire les RT, R et RS, pourront recevoir le nouvel assistant de changement de vitesse. Selon BMW, le système ASA pourrait en principe, avec plus ou moins d'adaptation, être appliqué à n’importe quel modèle de leur gamme.
M'dame Hortense a écrit:Arf la première fournée sera à vendre sous contrat de Bêta tester BMW avec retour à l’atelier régulièrement…..
Je suis une mauvaise langue assez réaliste.
Le retard de BMW sera donc supérieur à 12 ans, …..
Ce n'est pas sûr du tout, la nouvelle boite de vitesse (implantée dorénavant sous le moteur) a été pensée dès sa conception pour recevoir cette commande d'embrayage électronique. De plus le système ASA n'a rien d'exceptionnellement compliqué puisqu'il s'appuie sur la technologie éprouvé du Shift Assist Pro
Naturellement, si on ne veux aucune panne avec le système ASA, ne pas prendre l'option est une bonne solution !
Bill Carbu- Messages : 9374
Date d'inscription : 10/10/2015
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Localisation : Dijon
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
C'est une option qui va se vendre comme des petits pains, donc dans deux ans elle sera de série !!
Philippe49- Messages : 2401
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Localisation : 17 pas loin de l’océan
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Toujours plus de techno sur des machines à cardan jetable. Y a rien qui vous choque ?
Esquirol- Messages : 238
Date d'inscription : 31/03/2023
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Localisation : Au pied des Grands Causses
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Comment tu passes la première pour démarrer avec ça ?
Benjamin- Messages : 2818
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Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Benjamin a écrit:Comment tu passes la première pour démarrer avec ça ?
Avec une appli sur ton smartphone
V, qui en connait un rayon sur le sujet
Pec- Messages : 7648
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 70
Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Benjamin a écrit:Comment tu passes la première pour démarrer avec ça ?
Tu appuies sur le sélecteur de vitesse comme d'hab, l’embrayage et le changement de vitesse sont actionnés électromécaniquement par des actionneurs.
Par exemple tu passes la première, dans un premier temps ça débraye (ultra rapide) tu peux rester comme ça, tant que tu n'as pas tourné la poignée des gaz tu ne bouges pas.
Bill Carbu- Messages : 9374
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 68
Localisation : Dijon
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Si, si ! Qu'ils n'aient pas encore annoncé la chaîne..... Suffit de tourner le moteur d'un 1/4 de tour, et roule ma pouleEsquirol a écrit:Toujours plus de techno sur des machines à cardan jetable. Y a rien qui vous choque ?
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
ben avec la main.....comme pour la bequille mon Benji...Benjamin a écrit:Comment tu passes la première pour démarrer avec ça ?
alain
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alain resseguier- Messages : 10180
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Localisation : Clarensac (30)
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
C'est pas bien de se moquer, Alain... (Mais je me suis bien marré quand même )alain resseguier a écrit:ben avec la main.....comme pour la bequille mon Benji...Benjamin a écrit:Comment tu passes la première pour démarrer avec ça ?
alain
wautierp- Messages : 219
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Localisation : Namur Belgique
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Je vois que ça n'aura pas échappé aux plus subtils que pour passer la première il faut appuyer sur le sélecteur. Mais en même temps en moto on roule parfois moins vite que au ralenti en jouant de l'embrayage - ça risque d'être pénible dans les manœuvres ce truc...Bill Carbu a écrit:Benjamin a écrit:Comment tu passes la première pour démarrer avec ça ?
Tu appuies sur le sélecteur de vitesse comme d'hab, l’embrayage et le changement de vitesse sont actionnés électromécaniquement par des actionneurs.
Par exemple tu passes la première, dans un premier temps ça débraye (ultra rapide) tu peux rester comme ça, tant que tu n'as pas tourné la poignée des gaz tu ne bouges pas.
Benjamin- Messages : 2818
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Localisation : IdF
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Bmw y a pensé en installant un système de commande de l'embrayage progressif :Benjamin a écrit:Je vois que ça n'aura pas échappé aux plus subtils que pour passer la première il faut appuyer sur le sélecteur. Mais en même temps en moto on roule parfois moins vite que au ralenti en jouant de l'embrayage - ça risque d'être pénible dans les manœuvres ce truc...Bill Carbu a écrit:Benjamin a écrit:Comment tu passes la première pour démarrer avec ça ?
Tu appuies sur le sélecteur de vitesse comme d'hab, l’embrayage et le changement de vitesse sont actionnés électromécaniquement par des actionneurs.
Par exemple tu passes la première, dans un premier temps ça débraye (ultra rapide) tu peux rester comme ça, tant que tu n'as pas tourné la poignée des gaz tu ne bouges pas.
Maintenant rien ne vaut un essai, dès que c'est possible j'irai tester l'E-Clutch de Honda, car comme toi j'ai l'habitude d'utiliser l'embrayage à très basse vitesse (le V4 n'a pas la souplesse d'un 4 en ligne !), tu noteras au passage qu'Honda a prudemment conservé le levier d'embrayage pour les manœuvres !
Dernière édition par Bill Carbu le Sam 4 Mai 2024 - 8:37, édité 1 fois
Bill Carbu- Messages : 9374
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 68
Localisation : Dijon
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Flatiron a écrit:Si, si ! Qu'ils n'aient pas encore annoncé la chaîne..... Suffit de tourner le moteur d'un 1/4 de tour, et roule ma pouleEsquirol a écrit:Toujours plus de techno sur des machines à cardan jetable. Y a rien qui vous choque ?
Surtout que l'an dernier ils avaient beaucoup communiqué sur leur kit chaîne inusable monté sur les hyper-sports. Tu vas voir qu'ils vont bientôt nous sortir le flat à chaîne: après tout, un renvoi d'angle (à remplacer tous les 50 000) et roule ma poule !
Esquirol- Messages : 238
Date d'inscription : 31/03/2023
Age : 67
Localisation : Au pied des Grands Causses
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Benjamin a écrit:en même temps en moto on roule parfois moins vite que au ralenti en jouant de l'embrayage - ça risque d'être pénible dans les manœuvres ce truc...
Moi aussi, merdouiller à 2km/h entre des files de voitures à l'arrêt , je ne me sens pas capable de le faire sans embrayoir.
Mais un pote qui roule en NT 1100 me dit que c'est super, donc on peut faire confiance à Honda pour réussir son nouveau clutch.
Esquirol- Messages : 238
Date d'inscription : 31/03/2023
Age : 67
Localisation : Au pied des Grands Causses
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Benjamin a écrit:Comment tu passes la première pour démarrer avec ça ?
Yamaha a réussi à le faire sur le PW80, BM devrait y arriver
rounels- Messages : 269
Date d'inscription : 25/06/2022
Age : 37
Localisation : 12
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
rounels a écrit:Benjamin a écrit:Comment tu passes la première pour démarrer avec ça ?
Yamaha a réussi à le faire sur le PW80, BM devrait y arriver
Pas vraiment la même chose qu'un embrayage centrifuge pour passer 4.7ch et 0.6Mkg sur une brèle de 57kg vs 145ch, 15Mkg et 258kg !
Bill Carbu- Messages : 9374
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 68
Localisation : Dijon
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Certes
Mais si Yam était capable de laisser passer la 1ère à des petits cons sans qu'ils aient besoin de débrayer et sans se casser la gueule, je suppose naïvement que BM est en mesure (40 ans plus tard) de gérer les 145 canassons de ses brêles quand les petits cons d'hier enclencheront la 1ère de leur gros flat aujourd'hui.
Suffit juste de changer un poil la technologie (à priori) et ils ont eu le temps d'apprendre (ou de copier )
Mais si Yam était capable de laisser passer la 1ère à des petits cons sans qu'ils aient besoin de débrayer et sans se casser la gueule, je suppose naïvement que BM est en mesure (40 ans plus tard) de gérer les 145 canassons de ses brêles quand les petits cons d'hier enclencheront la 1ère de leur gros flat aujourd'hui.
Suffit juste de changer un poil la technologie (à priori) et ils ont eu le temps d'apprendre (ou de copier )
rounels- Messages : 269
Date d'inscription : 25/06/2022
Age : 37
Localisation : 12
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
rounels a écrit:Certes
Mais si Yam était capable de laisser passer la 1ère à des petits cons sans qu'ils aient besoin de débrayer et sans se casser la gueule, je suppose naïvement que BM est en mesure (40 ans plus tard) de gérer les 145 canassons de ses brêles quand les petits cons d'hier enclencheront la 1ère de leur gros flat aujourd'hui.
Suffit juste de changer un poil la technologie (à priori) et ils ont eu le temps d'apprendre (ou de copier )
Ouais mais là on parle de subtilité sur la poignée des gaz, pas franchement la préoccupations des minots !
Je suis surtout surpris par la vitesse avec laquelle Bmw à sortie sa boite "automatique", et tout le monde s'y met, Yamaha va sortir sa version de la boite robotisé, pour le Twin 700 des MT, donc la Ténéré est dans le lot.
Pour le moment, le top en automatisme c'est la DCT de Honda (Sur les dernières Africa twin la boite DCT est assistée par une centrale inertielle IMU 6 axes), si les constructeurs arrivent à faire aussi bien, voir mieux sportivement avec ces boites robotisée, 5 fois plus légères qu'une double embrayage, et moins chères, il ne restera plus beaucoup d'avantages à la boite de vitesse mécanique.
Bill Carbu- Messages : 9374
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 68
Localisation : Dijon
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Si ça fonctionne aussi bien que la DCT de Honda, ça pourrait me faire revenir chez BMW plus tôt que prévu...
Reste à voir si avec un seul embrayage, c'est aussi rapide et fluide qu'une DCT... On se souvient des boîtes pilotées BMP6 des Picasso Citroën, ça n'était pas aussi bien que les DSG de chez VAG, lors de l'apparition des premières boîtes robotisées de grande série en automobile...
Reste à voir si avec un seul embrayage, c'est aussi rapide et fluide qu'une DCT... On se souvient des boîtes pilotées BMP6 des Picasso Citroën, ça n'était pas aussi bien que les DSG de chez VAG, lors de l'apparition des premières boîtes robotisées de grande série en automobile...
Dr.X- Messages : 991
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Age : 66
Localisation : 84 - Sud
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Bonjour ,
ayant travailliez sur les boite DSG et SMG
la stratégie de la boite était , au point mort , d'avoir les 2 embrayages (dsg) ouvert et les rapports 2 & marche arrière indexé .
Le problème du point de débrayage et d'embrayage à été résolu par un patinage , d'environ 10 tr/min , continuelle se qui permettait à l'électronique de savoir où était le point d'embrayage / débrayage .
Ce qui me plait le moins , c'est que l'indexation de vitesse au pied reste purement mécanique
La SMG était une boite "normale" robotiser donc sa stratégie de démarrage était l'embrayage ouvert , elle ne savait pas quant vous aller indexer la marche avant ou la marche arrière .
le problème sont venu des petit vieux à qui on allait pas apprendre a conduire! (j'ai un million de kilomètre moi messieurs )
Jean-Louis
ayant travailliez sur les boite DSG et SMG
la stratégie de la boite était , au point mort , d'avoir les 2 embrayages (dsg) ouvert et les rapports 2 & marche arrière indexé .
Le problème du point de débrayage et d'embrayage à été résolu par un patinage , d'environ 10 tr/min , continuelle se qui permettait à l'électronique de savoir où était le point d'embrayage / débrayage .
Ce qui me plait le moins , c'est que l'indexation de vitesse au pied reste purement mécanique
La SMG était une boite "normale" robotiser donc sa stratégie de démarrage était l'embrayage ouvert , elle ne savait pas quant vous aller indexer la marche avant ou la marche arrière .
le problème sont venu des petit vieux à qui on allait pas apprendre a conduire! (j'ai un million de kilomètre moi messieurs )
Jean-Louis
Dernière édition par fjlyg le Sam 4 Mai 2024 - 8:27, édité 1 fois
fjlyg- Messages : 1039
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Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Y aura pu le "Klong"Benjamin a écrit:Comment tu passes la première pour démarrer avec ça ?
Signé Werner, truffe un peu décue
Wernerounet- Tuber Motardosporum
- Messages : 2644
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Localisation : Tangi & Laverdure Base
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Que des avantages par rapport à une boite manuelle, c'est sur en parlant efficacité mais à mon avis, une perte de plaisir.Bill Carbu a écrit:
il ne restera plus beaucoup d'avantages à la boite de vitesse mécanique.
La sensation de gerer soi meme en direct le regime moteur et le passage des vitesse.
Diriger et maitriser plutot que suivre et subir
Signé Werner, truffe qui a une boite auto sur sa caisse mais n'a pas la meme utilisation que sa brele
Wernerounet- Tuber Motardosporum
- Messages : 2644
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Localisation : Tangi & Laverdure Base
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Wernerounet a écrit:Que des avantages par rapport à une boite manuelle, c'est sur en parlant efficacité mais à mon avis, une perte de plaisir.Bill Carbu a écrit:
il ne restera plus beaucoup d'avantages à la boite de vitesse mécanique.
La sensation de gerer soi meme en direct le regime moteur et le passage des vitesse.
Diriger et maitriser plutot que suivre et subir
Signé Werner, truffe qui a une boite auto sur sa caisse mais n'a pas la meme utilisation que sa brele
En mode D tout automatique peut être, mais en mode M Manouelle c'est toi le patron !
Tout est là : Assistant de passage de rapport automatique Bmw Motorrad
Bill Carbu- Messages : 9374
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Localisation : Dijon
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Merci Wernerounet,Wernerounet a écrit:Que des avantages par rapport à une boite manuelle, c'est sur en parlant efficacité mais à mon avis, une perte de plaisir.Bill Carbu a écrit:
il ne restera plus beaucoup d'avantages à la boite de vitesse mécanique.
La sensation de gerer soi meme en direct le regime moteur et le passage des vitesse.
Diriger et maitriser plutot que suivre et subir
Signé Werner, truffe qui a une boite auto sur sa caisse mais n'a pas la meme utilisation que sa brele
Tu résumes bien ma pensée, autant en automobile je trouve ça top, surtout dans les bouchons, voir en mode sport sur routes kitourn. Autant en 2 roues que je n’utilise que pour la fonction loisir, je n’y trouve aucun plaisir, l’essais longue durée d’un AfricaTwin DCT l’été dernier a fini de m’en convaincre.
Et de plus si c’est une boite robotisée ! Mais BMW sera peut être meilleur que PSA sur ce point!
@Ciao et bon week end
Pascalito- Messages : 2893
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Localisation : Lot & Garonne
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Comme on dit chez Toyota dit supra, je ne troquerais pas la boitoto de la voiture, mais là on parle moto. Et même Honda aussi d'ailleurs.
Ce que j'ai roulé avec une Africa Jumeaux dotée d'une boîte DCT m'avait laissé une impression mitigée. Celle d'un éminent membre du forum - quand elle roulait - ce qui, nonobstant les légendes urbaines assénées par certains prosélytes avec force répétition confinant au psittacisme n'était pas forcément son état standard , avec laquelle j'avais d'abord eu du mal à me sentir "à la maison", en particulier un frein arrière qui ne me tombait passous la main ( Benjamin... ) sous le pied, et dont la boîte, peut-être pas sur le bon mode, soyons magnanimes, était intéressante pour se déplacer mais moins pour faire de la moto, en ce sens où elle avait une foutue tendance à passer le rapport supérieur en arrivant dans le virage, là où mon pied - le gauche cette fois - aurait appuyé sur le sélecteur. Oui, ça se gère avec la mimine, mais bon, pas convaincu, le bref essai d'une mob plus récente m'ayant laissé moins de séquelles concernant la boîte (mais à peu près autant pour le reste).
Moet Hennesy comme boivent parfois les anglais Wait and see comme disent parfois les anglais.
Ce que j'ai roulé avec une Africa Jumeaux dotée d'une boîte DCT m'avait laissé une impression mitigée. Celle d'un éminent membre du forum - quand elle roulait - ce qui, nonobstant les légendes urbaines assénées par certains prosélytes avec force répétition confinant au psittacisme n'était pas forcément son état standard , avec laquelle j'avais d'abord eu du mal à me sentir "à la maison", en particulier un frein arrière qui ne me tombait pas
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
On va laisser les ingénieurs bavarois installer le dispositif, laisser le temps aux geeks prompts à changer de brêle pour tester la fiabilité du système, laisser les retours d'expérience nourrir les forums, laisser à ma pomme le soin de décider s'il est opportun de soulager les phalanges de la main gauche, et puis je verrai... plus tard... ma RT n'ayant que 57000 bornes et se portant très bien.
Je reconnais que l'idée d'une suppression du levier d'embrayage ne serait pas pour me déplaire, les soucis de vieux pouvant induire une réflexion orientée, mais pour l'heure, chui encore cap' alors je vais continuer comme ça.
Bref, il est urgent d'attendre.
Je reconnais que l'idée d'une suppression du levier d'embrayage ne serait pas pour me déplaire, les soucis de vieux pouvant induire une réflexion orientée, mais pour l'heure, chui encore cap' alors je vais continuer comme ça.
Bref, il est urgent d'attendre.
Lumix- L'oeil et la plume
- Messages : 6482
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Localisation : Sannois (95) - Assimilé parigot quoi !
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
flat-win a écrit:Commeon dit chez Toyotadit supra, je ne troquerais pas la boitoto de la voiture, mais là on parle moto. Et même Honda aussi d'ailleurs.
Ce que j'ai roulé avec une Africa Jumeaux dotée d'une boîte DCT m'avait laissé une impression mitigée. Celle d'un éminent membre du forum - quand elle roulait - ce qui, nonobstant les légendes urbaines assénées par certains prosélytes avec force répétition confinant au psittacisme n'était pas forcément son état standard , avec laquelle j'avais d'abord eu du mal à me sentir "à la maison", en particulier un frein arrière qui ne me tombait passous la main( Benjamin... ) sous le pied, et dont la boîte, peut-être pas sur le bon mode, soyons magnanimes, était intéressante pour se déplacer mais moins pour faire de la moto, en ce sens où elle avait une foutue tendance à passer le rapport supérieur en arrivant dans le virage, là où mon pied - le gauche cette fois - aurait appuyé sur le sélecteur. Oui, ça se gère avec la mimine, mais bon, pas convaincu, le bref essai d'une mob plus récente m'ayant laissé moins de séquelles concernant la boîte (mais à peu près autant pour le reste).Moet Hennesy comme boivent parfois les anglaisWait and see comme disent parfois les anglais.
Tu me donnes la migraine , Bruno
Tintin- Messages : 3995
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Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Toutes les préférences sont respectables, je roule avec les deux, 1150R et NT-1100 DCT, j'avoue que j'apprécie les deux! Pour le voyage en milliers de km, plusieurs jours, trajets de liaison, le DCT apporte une certaine relaxation.
Pour la balade à la journée, en rythme, 40 ans de pilotage manuel laisse une forme d'automatisme dans les gestes et ce sentiment de confort du "j'ai toujours fait comme ça" qui rendent la 1150R bien agréable, avec son comportement typique de flat qui tracte et freine "à la poignée des gaz"...
Mais une DCT, ça se pilote aussi! Pour ce qui est de la NT dans mon cas, pas de mode "D" comme dépressif, c'est typique de la conduite éco, limite du sous-régime, ça cogne, c'est anémique, à proscrire, sauf si on aime!
En mode sport niveau 1, les régimes de montée-descente des vitesses correspondent assez bien à mon rythme naturel. Autour de ça, on a la poignée des gaz pour solliciter le passage supérieur et la pédale de frein pour engager le rétrogradage, en plus des gâchettes + et - si besoin, pour "dire quoi faire" à la boîte, quand ce qu'elle fait ne convient pas. (sans parler du mode M, où c'est le pilote qui choisit aux gâchettes).
Différence fondamentale d'avec le flat, il faut systématiquement avoir le contrôle du frein arrière et de la poignée de gaz, au risque effectivement sinon d'avoir une montée de rapport en plein virage, si on laisse la moto faire gaz coupés, sur le frein moteur, comme on le fait avec le flat. Ou alors, il faut rouler en M.
C'est un truc à comprendre et à prendre, assez déstabilisant au départ, d'avoir l'implication du frein arrière pour contrôler la boîte, quand on a tellement l'habitude de laisse faire le frein moteur d'un flat...
Je pense que c'est amélioré, voire éliminé sur la dernière version du DCT couplé à la centrale IMU 6 axes de l'AT Aventure, elle sait quand on penche, donc doit verrouiller le rapport!
Les CR disent que le DCT a encore franchi une étape sur ce dernier modèle.
Il conviendra de voir comment fonctionne le système BMW, s'il atteint le niveau du DCT 2024 de l'AT Aventure?...
Pour la balade à la journée, en rythme, 40 ans de pilotage manuel laisse une forme d'automatisme dans les gestes et ce sentiment de confort du "j'ai toujours fait comme ça" qui rendent la 1150R bien agréable, avec son comportement typique de flat qui tracte et freine "à la poignée des gaz"...
Mais une DCT, ça se pilote aussi! Pour ce qui est de la NT dans mon cas, pas de mode "D" comme dépressif, c'est typique de la conduite éco, limite du sous-régime, ça cogne, c'est anémique, à proscrire, sauf si on aime!
En mode sport niveau 1, les régimes de montée-descente des vitesses correspondent assez bien à mon rythme naturel. Autour de ça, on a la poignée des gaz pour solliciter le passage supérieur et la pédale de frein pour engager le rétrogradage, en plus des gâchettes + et - si besoin, pour "dire quoi faire" à la boîte, quand ce qu'elle fait ne convient pas. (sans parler du mode M, où c'est le pilote qui choisit aux gâchettes).
Différence fondamentale d'avec le flat, il faut systématiquement avoir le contrôle du frein arrière et de la poignée de gaz, au risque effectivement sinon d'avoir une montée de rapport en plein virage, si on laisse la moto faire gaz coupés, sur le frein moteur, comme on le fait avec le flat. Ou alors, il faut rouler en M.
C'est un truc à comprendre et à prendre, assez déstabilisant au départ, d'avoir l'implication du frein arrière pour contrôler la boîte, quand on a tellement l'habitude de laisse faire le frein moteur d'un flat...
Je pense que c'est amélioré, voire éliminé sur la dernière version du DCT couplé à la centrale IMU 6 axes de l'AT Aventure, elle sait quand on penche, donc doit verrouiller le rapport!
Les CR disent que le DCT a encore franchi une étape sur ce dernier modèle.
Il conviendra de voir comment fonctionne le système BMW, s'il atteint le niveau du DCT 2024 de l'AT Aventure?...
Dr.X- Messages : 991
Date d'inscription : 22/11/2021
Age : 66
Localisation : 84 - Sud
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
La centrale inertielle a été mise sur les Africa Twin dès 2020, mais elle ne l’est pas sur les NT.Dr.X a écrit:
Je pense que c'est amélioré, voire éliminé sur la dernière version du DCT couplé à la centrale IMU 6 axes de l'AT Aventure, elle sait quand on penche, donc doit verrouiller le rapport!
Les CR disent que le DCT a encore franchi une étape sur ce dernier modèle.
Les dernières améliorations apportées pour 2024 portent sur le changement de certaines électrovannes qui facilitent le démarrage et les déplacements à très basse vitesse
Eric- Explorateur de ravins
- Messages : 1728
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 63
Localisation : Isère
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
J'ai essayé hier une NT1100DCT toute neuve car je voulais voir en quoi consistent les " énormes" progrès de la boîte DCT par rapport à celle que j'avais sur ma 1000 AT de 2017. Les journalistes en font toujours des tonnes et prétendent que la boîte de 2017 appartient à la préhistoire mais, dans la réalité, il y a certes un petit mieux mais pas du tout un gouffre entre les deux versions de boîte DCT.
Je trouvais la mienne excellente, celle actuelle est encore un peu meilleure, surtout pour les rétrogradages. On frise juste la perfection...
Je trouvais la mienne excellente, celle actuelle est encore un peu meilleure, surtout pour les rétrogradages. On frise juste la perfection...
capdefra- Messages : 5185
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 68
Localisation : Hautes-Alpes: GAP
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Tintin a écrit:flat-win a écrit:.....ce qui, nonobstant les légendes urbaines assénées par certains prosélytes avec force répétition confinant au psittacisme n'était pas forcément son état standard
Tu me donnes la migraine , Bruno
Pour le mal de tête, c'est...fallait pas.
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
La vraie évolution, c'est plutôt côté AT Adventure, autant que je sache, la NT n'a pas de centrale inertielle pour affiner les analyses de la boîte DCT, même sur la 2024.capdefra a écrit:J'ai essayé hier une NT1100DCT toute neuve
Dr.X- Messages : 991
Date d'inscription : 22/11/2021
Age : 66
Localisation : 84 - Sud
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Pour être encore plus précis, ce sont les deux versions 2024 de l’Africa Twin, à savoir adventure et standard, qui bénéficient des toutes nouvelles améliorations de la boîte robotiséeDr.X a écrit:La vraie évolution, c'est plutôt côté AT Adventure, autant que je sache, la NT n'a pas de centrale inertielle pour affiner les analyses de la boîte DCT, même sur la 2024.capdefra a écrit:J'ai essayé hier une NT1100DCT toute neuve
Eric- Explorateur de ravins
- Messages : 1728
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 63
Localisation : Isère
Re: Nouvelle boîte automatique pour la BMW R 1300 GS
Wernerounet a écrit:Que des avantages par rapport à une boite manuelle, c'est sur en parlant efficacité mais à mon avis, une perte de plaisir.Bill Carbu a écrit:
il ne restera plus beaucoup d'avantages à la boite de vitesse mécanique.
La sensation de gerer soi meme en direct le regime moteur et le passage des vitesse.
Diriger et maitriser plutot que suivre et subir
Signé Werner, truffe qui a une boite auto sur sa caisse mais n'a pas la meme utilisation que sa brele
Je m’étais fait la même réflexion que toi, surtout que je suis encore un « jeune motard » de seulement quatre ans d’expérience et que j’ai retrouvé le «plaisir de conduire» avec la moto.
Et puis j’ai essayé le DCT et j’ai adoré. Le plus impressionnant, c’est que dès les premiers mètres et tout au long des essais (trois fois une heure) l’absence de sélecteur de vitesse et d’embrayage ne m’a absolument pas dérangé. Ni en efficacité, ni en plaisir de conduite. Tout s’est fait dans une presque exaspérante fluidité. Et l’AF Twin, à partir du mode «Sport 3» ne veut rien savoir et pousse les rapports dans leurs retranchements. Même si tu veux passer un rapport plus tôt à la gâchette, elle s’y refuse. Impressionnant !! Le mode «Drive » est ultra pertinent pour rouler cool et avoir une consommation maîtrisée. Ça nous arrive souvent de nous traîner la bite en duo pour admirer les alentours et en mode Drive, tu es au taquet du confort version «je profite de la baie vitrée sans me soucier de la mécanique ».
Même le gros pavé de comodos ne m’a pas dérangé. Ça se gère au poil.
Tu ajoutes le régulateur de vitesse et tu as la totale. Si Honda en avait mis un sur la NC750, j’en aurais acheté une direct pour aller au taf. Et une Nine T pour le week end. Et inversement proportionnel ou égal.
Bref, le DCT, je conseille aujourd’hui à tout le monde de tester. Et puis le twin 1100 ne manque pas de caractère, ce qui lui donne encore du charme. Trop lisse, ça aurait fait bagnole. Le seul truc qui me rebute encore un peu sur ces Honda, c’est la chaîne. Sinon, je craquais une AF Twin direct. Look, plaisir de conduite, fluidité, polyvalence, efficacité, pertinence, confort, caractère, intégration, qualité de fabrication, réseau et certainement fiabilité… Pas mal d’avantages qui me parlent. Je n’exclus pas que ce soit une prochaine moto.
Oui, @Bill Carbu, je sais qu’il y a le gros Trail 1200 à cardan (et sa copine sport/GT) mais pas de régulateur.
Les joies des problèmes de riche…
Gridoul- Messages : 1220
Date d'inscription : 23/05/2022
Age : 53
Localisation : Annecy
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