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Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?

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Message  Bill Carbu Jeu 21 Sep 2023 - 18:59

Ce side-car enduro ressemble à une Moto Guzzi V85 TT avec side-car. C’est intentionnel, mais pas fabriqué en Italie – mais fabriqué en Chine par Changjiang !
Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? Changjiang-V-750-Deffender-Defender-Gespann-Seitenwagen-Beiwagen-V-Twin-V2-Moto-Guzzi-Kopie-China-09-2023--169Gallery-32ec9b1a-2037322
Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? Changjiang-V-750-Deffender-Gespann-Fi-Tech-Moto-Guzzi-Kopie-09-2023--169Gallery-3a37a3be-2038285
Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? Changjiang-V-750-Deffender-Defender-Gespann-Seitenwagen-Beiwagen-V-Twin-V2-Moto-Guzzi-Kopie-China-09-2023--169Gallery-75b1023a-2037328
Tout fout le camp !

Cependant la possibilité quelle soit vendue en Europe est très éloignée en raison des conflits d'intérêts évident avec Moto Guzzi.
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Message  Pec Jeu 21 Sep 2023 - 19:53

Ton titre:

Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?


pourrait plus justement être libellé ainsi:

Moto Guzzi se serait il fait niquer par les Chinois?

ou encore:

L'Empire du Milieu a t'il cloné Georges , heu..., Mandello ?

Oui, parce que sur cette copie, Moto Guzzi n'a rien vendu et rien gagné bobonne 

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Message  flat-win Jeu 21 Sep 2023 - 21:01

Les chinois copier les industriels européens ? Ce serait surprenant Rolling Eyes
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Message  Pec Jeu 21 Sep 2023 - 21:23

flat-win a écrit:Les chinois copier les industriels européens ? Ce serait surprenant Rolling Eyes

Oui, ce serait vraiment la première fois! mort de rire 

... et là, à vue d’œil, c'est vraiment difficile de trouver des différences Surprised 

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Message  Flatiron Jeu 21 Sep 2023 - 23:18

Ma défunte mère, paix à son âme, avait l’habitude de choquer son auditoire, en clamant à l’envi : « le chinois est fourbe ! »
Et elle n’a pas eu l’occasion de voir le side !Smile
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Message  H20 Jeu 21 Sep 2023 - 23:21

Reste à attendre une copie du flat mort de rire
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Message  stroumph grognon Ven 22 Sep 2023 - 7:31

Guzzi repousse sans cesse la venue d'une version calif du 850

Si les chinois y pensent, y auront l'air cons les ritals  mort de rire mort de rire mort de rire
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Message  Pec Ven 22 Sep 2023 - 9:20

stroumph grognon a écrit:Guzzi repousse sans cesse la venue d'une version calif du 850

Si les chinois y pensent, y auront l'air cons les ritals  mort de rire mort de rire mort de rire

S'ils se font griller, les ritals, ils pourront toujours copier les Célestes mort de rire 

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Message  Bill Carbu Ven 22 Sep 2023 - 9:33

Pec a écrit:Ton titre:

Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?


pourrait plus justement être libellé ainsi:

Moto Guzzi se serait il fait niquer par les Chinois?

ou encore:

L'Empire du Milieu a t'il cloné Georges , heu..., Mandello ?

Oui, parce que sur cette copie, Moto Guzzi n'a rien vendu et rien gagné bobonne 

V
Les fonderies des carter moteur, la forme des cylindres, des culasses, de la transmission sont tellement identiques que je penche plus pour un transfert de technologie de Guzzi vers Chang Jiang.
Même le bras oscillant est le même :Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? Changjiang-V-750-Deffender-Defender-Gespann-Seitenwagen-Beiwagen-V-Twin-V2-Moto-Guzzi-Kopie-China-09-2023--169Gallery-48d9ba0b-2037335
Les fonderies du cardan identique:Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? Changjiang-V-750-Deffender-Defender-Gespann-Seitenwagen-Beiwagen-V-Twin-V2-Moto-Guzzi-Kopie-China-09-2023--169Gallery-4c42daa8-2037334

Je sais que les chinois sont les rois de la "mauvaise" copie, mais de là à reprendre le même dessin des fonderies, a mon avis l'explication est beaucoup plus simple !Wink

En effet le groupe Piaggio a une joint-venture avec Zongshen, un géant basé en Chine qui produit certains modèles pour Piaggio, tels que les scooters de petite cylindrée RS et Tuono 125 et Piaggio. Et selon les journalistes italiens Chang Jiang et Zongshen sont liés, donc on serait plus en présence d'un  (gros ?) chèque pour Piaggio que d'une copie !

Exemple de copies chinoises
La Yamax Z400Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? B_yamax-z400-21

La copiée Kawasaki Z 1000Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? Kawasaki-z1000-2017

Là on rigole ! Naan c'est pas une Bmw c'est une "Moto" !
La Moto SR 450 RR, la copie je vous laisse deviner !Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? B_moto-s450rr-2020-3

mort de rire  Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? B_moto13

Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? B_moto-s450rr-2020-2

Cangyun XS 500 de Xiang ShuaiMoto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? B_xiang-shuai-cangyun-xs500-clone-della-honda-cmx-500-rebel-2

Honda CMX 500Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? Honda%20CMX500%20Rebel%202017-%2002

Toutefois on se rappellera l'opportuniste Kawasaki qui n'avait pas hésité à copier la BSA A7 avec sa W1 650 ! Smile
Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? R.503920e80a3c2d43cd270e1215308c84?rik=JMHKn8RnVSgKPQ&riu=http%3a%2f%2fsuprememotos.com%2fuploads%2fpostfotos%2f1957-bsa-a7-500-cc-twin-fully-restored-beautiful-condition-3
Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? R.4646d4226365293177fa1040c1d077cd?rik=j2fnIEV%2bPMvzzQ&riu=http%3a%2f%2fbazamoto.ru%2fimg%2fkawasaki%2fw1-650%2fw1-650_1965_6
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Message  Stanbd Ven 22 Sep 2023 - 9:58

S'il n'y avait que les "Guzzi"  Smile

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Message  Denis Ven 22 Sep 2023 - 11:04

peut etre que la technologie moto Guzzi est tombé dans le domaine publique ?????? ( 20 ans pour les brevets)
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Message  flat-win Ven 22 Sep 2023 - 11:57

'tain.... Neutral

Pourvu que les chinois nous fassent pô des copies de Denis en nombre affraid




lol!
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Message  Bill Carbu Ven 22 Sep 2023 - 12:16

Denis a écrit:peut etre que la technologie moto Guzzi est tombé dans le domaine publique ?????? ( 20 ans pour les brevets)
Pour les gros V Twin américains c'est fait ! petard
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Message  Pec Ven 22 Sep 2023 - 14:25

flat-win a écrit:'tain.... Neutral

Pourvu que les chinois nous fassent pô des copies de Denis en nombre affraid




lol!

mort de rire mort de rire mort de rire 

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Message  zirax Ven 22 Sep 2023 - 19:27

rien de bien nouveau en fait, sauf que dans ce cas, les Italiens ont peut-être reçu du pognon plutôt que des coups de canon.

Une histoire de la guerre économique | ARTE

Sinon, les plus anciens, quand  vous avez vu arriver les japonaiseries sur 2 roue, c'était  quoi l'humeur du moment ?

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Message  Bill Carbu Ven 22 Sep 2023 - 22:55

zirax a écrit:rien de bien nouveau en fait, sauf que dans ce cas, les Italiens ont peut-être reçu du pognon plutôt que des coups de canon.

Une histoire de la guerre économique | ARTE

Sinon, les plus anciens, quand  vous avez vu arriver les japonaiseries sur 2 roue, c'était  quoi l'humeur du moment ?

J'étais comme un gosse devant la vitrine d'un magasin du père Noël santa  ! Je ne me suis pas posé de questions quand on m'a ouvert la porte, j'ai foncé !  coeurtete  tapelatete
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Message  Pec Ven 22 Sep 2023 - 23:07

Pareil comme Bill, mais en occasion et en moins gros Smile 
Mais quel bonheur de pouvoir accéder à une machine jolie, fiable, pétrie de qualités, moderne, économique à l'achat et à l'entretien, bien pensée...
Bien sûr, j'ai aussi profité, à cette époque, de Triumph 6T et autres Bonneville, Norton Commando, BSA Gold Star, BMW R69S... autrement plus passionnantes pour moi diablotin coeurtete 
Mais leurs contraintes d'entretien ne correspondaient pas à mon niveau de bricolage/mécanique, et je m'en suis progressivement écarté au profit de BMW et de nombreuses Japonaises de route ou de TT, pas si niaises que ça, finalement...

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V coeurtete
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Message  JCM Sam 23 Sep 2023 - 7:55

flat-win a écrit:'tain.... Neutral

Pourvu que les chinois nous fassent pô des copies de Denis en nombre affraid




lol!
mort de rire Pas d’inquiétude … ce modèle là est bien trop cher à l’entretien Smile
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Message  Bill Carbu Sam 23 Sep 2023 - 10:46

Et une Ducasu ? Ca doit être bien non ? Smile
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Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? Ducasu-DK-400-169Gallery-7612787c-2038784

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Message  Pec Sam 23 Sep 2023 - 15:11

Surprised affraid !

Blanches sur le carénage, jaunes à l'intérieur...  pirat idée

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Message  H20 Sam 23 Sep 2023 - 23:17

Pec a écrit:Surprised affraid !

Blanches sur le carénage, jaunes à l'intérieur...  pirat idée

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Meuh non .............................jaune devant, marron derrière Very Happy





....



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Message  Tintin Dim 24 Sep 2023 - 8:43

et ça aussi ça doit être bien  Very Happy

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Message  Eric Lun 25 Sep 2023 - 8:47

Est-ce que la future stelvio sera fabriquée en Chine …?! Wink

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Message  Bill Carbu Lun 25 Sep 2023 - 9:40

Salut Eric
Les motos "premium" peuvent continuer à être produites en Europe compte tenu de leur tarif élevé, par exemple si tu prends le celui de la Mandello qui s'échelonnent de 15.500€ à 18.000€, on peut envisager la future Stelvio entre 2 et 3.000€ de plus soit un ticket d'entrée vers 17.500/18.000€ (ce serait une bonne surprise si elle sortait à moins), de quoi avoir de la marge pour la produire en Italie, comme la Mandello. Wink
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Message  Pec Ven 29 Sep 2023 - 9:47

Un peu de littérature sur la "Moto Guzzi Chinoise"

https://moto-station.com/moto-revue/actu/changjiang-deffender-750-incroyable-la-moto-guzzi-v85tt-chinoise/648440

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Message  Bill Carbu Ven 29 Sep 2023 - 13:50

Salut Vincent
Le journaliste de Moto Station à surtout voulu faire du sensationnel, un peu de recherche comme l'on fait ses confrères italiens de Motociclismo, en rappelant le joint-venture entre Piaggio et Zongshen, aurait du le rappeler à plus de précaution dans ses affirmations !

En effet ce moteur, si on prend le temps de bien regarder les photos, c'est un Guzzi au moulures près, impossible de réaliser une telle copie sans avoir les plans, et surtout c'est ridicule d'imaginer autre chose.
Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? Changjiang-V-750-Deffender-Defender-Gespann-Seitenwagen-Beiwagen-V-Twin-V2-Moto-Guzzi-Kopie-China-09-2023--169Gallery-75b1023a-2037328
GuzziMoto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ? V85TT_Travel_gallery_5

Evidemment faute de déclaration officielle de Moto Guzzi, on peut s'amuser à crier au loup, alors que qu'il semble beaucoup plus crédible que la firme italienne a apporté sa technologie pour s'ouvrir les marchés asiatiques et chinois.
Mais ça fait le buzz, ça appuie sur le bon bouton pour faire réagir leurs lecteurs, même si c'est faux, comme l'écrivait le philosophe Francis Bacon : " Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose !" Smile

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