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CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
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Bill Carbu
11 participants
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CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
Voici la version définitive de CF Moto MT800, équipée du parallèle twin LC8c de 799cc d'origine KTM, 95ch à 8.000 tr/mn et 8.8m/kg à 6.600tr/mn et une gueule d'Africa Twin !
Pas de précision pour le prix qui devrait se situer sous la barre des 10.000€ (sachant que la MT650 est à 6.250€), ce sera l'un des atouts de cette moto dont le succès sera lié à un bon réseau de distribution et à une bonne couverture nationale, ce qui n'est pas le cas actuellement.
Pas de précision pour le prix qui devrait se situer sous la barre des 10.000€ (sachant que la MT650 est à 6.250€), ce sera l'un des atouts de cette moto dont le succès sera lié à un bon réseau de distribution et à une bonne couverture nationale, ce qui n'est pas le cas actuellement.
Bill Carbu- Messages : 8696
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
Pourquoi pas, il en faut pour tout les goûts et toute les bourses
JCM- Messages : 2491
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 68
Localisation : Manosque
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
En plus, elle est loin d'être plus moche qu'une autre et donc, si le réseau assure un SAV correct, elle peut avoir toute ses chances!
capdefra- Messages : 5113
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 68
Localisation : Hautes-Alpes: GAP
labecanajules- Modo
- Messages : 3252
Date d'inscription : 09/10/2015
Age : 73
Localisation : Côte d'Or
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
question aux connaisseurs de ce genre de brêle: à première vue est ce c'est une copie d' une moto existante, ou est ce une création qui propose de l'innovation tant partie cycle que moteur ?
En 2021, les Chinois ont des compétences de conception et de qualité de production largement équivalentes voir supérieures à celle du monde occidental, par ex en 10 ans ils ont conçu et développé un réseau de trains à grande vitesse des plus performant existant à ce jour, sans parler de leur technologie en spatial ou en balistique .
En 2021, les Chinois ont des compétences de conception et de qualité de production largement équivalentes voir supérieures à celle du monde occidental, par ex en 10 ans ils ont conçu et développé un réseau de trains à grande vitesse des plus performant existant à ce jour, sans parler de leur technologie en spatial ou en balistique .
mécanic- Messages : 42
Date d'inscription : 18/12/2020
Localisation : 63
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
tout ça me fait penser aux années 60 avec l'arrivée des Motos et Autos Japonaises.....qui furent décriée( en parties, pas toutes!) puis....enfin vous connaissez l'histoire...
si les chinois veulent s'implanter ils en ont la capacité c'est sur...
alain
si les chinois veulent s'implanter ils en ont la capacité c'est sur...
alain
_________________
Amitiés et Grand Soleil à Tous
ps:Les fôtes de moufles sont volontaires
Et j'aime pô Face de Bouc.....
alain resseguier- Messages : 9517
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 65
Localisation : Clarensac (30)
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
alain resseguier a écrit:tout ça me fait penser aux années 60 avec l'arrivée des Motos et Autos Japonaises.....qui furent décriée( en parties, pas toutes!) puis....enfin vous connaissez l'histoire...
si les chinois veulent s'implanter ils en ont la capacité c'est sur...
alain
C'est pas la même histoire Alain, quand les Japonais ont débarqués les motos qui existaient ce sont faites laminées par la fiabilité des Honda, Yamaha, Suzuki, Kawasaki.
Aujourd'hui les constructeurs européens savent faire, mais le monde étant en train de changer, ils cherchent à gagner le dernier p'tit sou sur les motorisations thermiques en les sous traitant en Chine ou ailleurs.
Et pour répondre à @mécanic, non il n'y a rien de créatif, juste copier et fabriquer avec qualité.
Quand Honda se pointe en 69, il démode tout ce qui existe, ce qui est loin d'être le cas des marques chinoises !
Bill Carbu- Messages : 8696
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
D'autant que pour pouvoir "vendre" aux Chinois, il fallait aussi leur "donner" la technologie associée aux produits.
Qu'ils utilisent aujourd'hui...
Qu'ils utilisent aujourd'hui...
Lumix- L'oeil et la plume
- Messages : 6299
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 63
Localisation : Sannois (95) - Assimilé parigot quoi !
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
Mon ami Bill, tu remarqueras que j'ai dit les motos et Autos japonaise...Bill Carbu a écrit:alain resseguier a écrit:tout ça me fait penser aux années 60 avec l'arrivée des Motos et Autos Japonaises.....qui furent décriée( en parties, pas toutes!) puis....enfin vous connaissez l'histoire...
si les chinois veulent s'implanter ils en ont la capacité c'est sur...
alain
C'est pas la même histoire Alain, quand les Japonais ont débarqués les motos qui existaient ce sont faites laminées par la fiabilité des Honda, Yamaha, Suzuki, Kawasaki.
Aujourd'hui les constructeurs européens savent faire, mais le monde étant en train de changer, ils cherchent à gagner le dernier p'tit sou sur les motorisations thermiques en les sous traitant en Chine ou ailleurs.
Et pour répondre à @mécanic, non il n'y a rien de créatif, juste copier et fabriquer avec qualité.
Quand Honda se pointe en 69, il démode tout ce qui existe, ce qui est loin d'être le cas des marques chinoises !
et là l'histoire n'est plus la même.....
Sachant qu'aujourd'hui il faut rajouter la notion de Marché, la notion de Marketing et aussi les " joints venture" ( association commerciale) , je reste conviancu que si les Chinois le veulent ils investiront nos marchés et gagneront la partie....
D'ailleurs, les "européens" sont preneurs des ses associations.....pour éviter, certes, de gagner quelsuqes sous mais aussi pour éviter de tout perdre....
alain
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alain resseguier- Messages : 9517
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 65
Localisation : Clarensac (30)
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
Au Vietnam ZE vehicule du peuple pour les plus nanti est une Honda de 100cc. Les Chinois en ont fait une copie conforme à xx% moins cher (genre moitié prix) , copie à tel point que l'on peut mettre un piston et la grande majorité des pièces de la Chinoise sur la Honda et vice versa. La fiabilité est quasi identique
Onclebenz- Messages : 1203
Date d'inscription : 20/04/2020
Age : 61
Localisation : Est Lyonnais/Montréal
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
Ouais mais sur un forum moto, je parle moto !alain resseguier a écrit:Mon ami Bill, tu remarqueras que j'ai dit les motos et Autos japonaise...Bill Carbu a écrit:alain resseguier a écrit:tout ça me fait penser aux années 60 avec l'arrivée des Motos et Autos Japonaises.....qui furent décriée( en parties, pas toutes!) puis....enfin vous connaissez l'histoire...
si les chinois veulent s'implanter ils en ont la capacité c'est sur...
alain
C'est pas la même histoire Alain, quand les Japonais ont débarqués les motos qui existaient ce sont faites laminées par la fiabilité des Honda, Yamaha, Suzuki, Kawasaki.
Aujourd'hui les constructeurs européens savent faire, mais le monde étant en train de changer, ils cherchent à gagner le dernier p'tit sou sur les motorisations thermiques en les sous traitant en Chine ou ailleurs.
Et pour répondre à @mécanic, non il n'y a rien de créatif, juste copier et fabriquer avec qualité.
Quand Honda se pointe en 69, il démode tout ce qui existe, ce qui est loin d'être le cas des marques chinoises !
et là l'histoire n'est plus la même.....
Sachant qu'aujourd'hui il faut rajouter la notion de Marché, la notion de Marketing et aussi les " joints venture" ( association commerciale) , je reste conviancu que si les Chinois le veulent ils investiront nos marchés et gagneront la partie....
D'ailleurs, les "européens" sont preneurs des ses associations.....pour éviter, certes, de gagner quelsuqes sous mais aussi pour éviter de tout perdre....
alain
Heuu ça fait un moment que les Chinois ont gagnés la partie, les motos c'est l'anecdote !
De toute façon les Européens n'auront bientôt pas le choix de relocaliser leur production (ce qui ne veut pas dire que cela créera beaucoup d'emplois, il a les robots pour faire), mais ce ne sera pas pour fabriquer des moteurs à explosion !
Bill Carbu- Messages : 8696
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
La même chose s'est faites avec les Trains, bien avant la moto, une info qui m'avait été confirmé par un ingénieur de haut niveau travaillant chez Alstom, il y a plus de 10 ans. Et je pense que cela doit être le cas dans bon nombre de domaines...Lumix a écrit:D'autant que pour pouvoir "vendre" aux Chinois, il fallait aussi leur "donner" la technologie associée aux produits.
Qu'ils utilisent aujourd'hui...
F2X- Messages : 3841
Date d'inscription : 03/02/2016
Age : 64
Localisation : CRETEIL
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
En tout cas, on peut pas les accuser d'avoir copié le look de la GS
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
Tu ne peux pas critiquer les gens de copier, apprendre et en même temps leur ouvrir tout grand toutes les bases du savoir.F2X a écrit:La même chose s'est faites avec les Trains, bien avant la moto, une info qui m'avait été confirmé par un ingénieur de haut niveau travaillant chez Alstom, il y a plus de 10 ans. Et je pense que cela doit être le cas dans bon nombre de domaines...Lumix a écrit:D'autant que pour pouvoir "vendre" aux Chinois, il fallait aussi leur "donner" la technologie associée aux produits.
Qu'ils utilisent aujourd'hui...
En même temps si les chinois étaient idiot, cela se saurait, ils n'ont fait que court circuiter des années d'isolement forcé.
Et ils ne partent pas de zéro (contrairement à ce qu'on essaye de nous apprendre) déjà il y a un paquet de siècles quand l'européen n'était qu'une brute sauvage inculte et ignare, ils avaient un poil plus de connaissances.
Copie surement et sans aucun doute.
EN même temps on leur a donné le moteur donc pour la copie c' est loupé.
ET puis quand tu regarde bien, tout le monde se copie, il y en a même qui copient leurs anciens modèles (yam/kawa).
Un nouveau front de guerre industriel s'ouvre.
je pense que ce sera une bonne machine et si ils se donnent la peine, une concurrente dangereuse.
LAN33- Messages : 1428
Date d'inscription : 26/02/2016
Localisation : LUDON MEDOC
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
Le moteur thermique arrive à son terme mais on peut leur faire confiance pour la suite s ils le décident...
Onclebenz- Messages : 1203
Date d'inscription : 20/04/2020
Age : 61
Localisation : Est Lyonnais/Montréal
Re: CF Moto MT800: Les Chinois apprennent vite !
LAN33 a écrit:Tu ne peux pas critiquer les gens de copier, apprendre et en même temps leur ouvrir tout grand toutes les bases du savoir.F2X a écrit:La même chose s'est faites avec les Trains, bien avant la moto, une info qui m'avait été confirmé par un ingénieur de haut niveau travaillant chez Alstom, il y a plus de 10 ans. Et je pense que cela doit être le cas dans bon nombre de domaines...Lumix a écrit:D'autant que pour pouvoir "vendre" aux Chinois, il fallait aussi leur "donner" la technologie associée aux produits.
Qu'ils utilisent aujourd'hui...
En même temps si les chinois étaient idiot, cela se saurait, ils n'ont fait que court circuiter des années d'isolement forcé.
Et ils ne partent pas de zéro (contrairement à ce qu'on essaye de nous apprendre) déjà il y a un paquet de siècles quand l'européen n'était qu'une brute sauvage inculte et ignare, ils avaient un poil plus de connaissances.
Copie surement et sans aucun doute.
EN même temps on leur a donné le moteur donc pour la copie c' est loupé.
ET puis quand tu regarde bien, tout le monde se copie, il y en a même qui copient leurs anciens modèles (yam/kawa).
Un nouveau front de guerre industriel s'ouvre.
je pense que ce sera une bonne machine et si ils se donnent la peine, une concurrente dangereuse.
Ce n'est pas la copie que je critique, je relève que pour s'installer et vendre sur place, ils réclament l'outil de production ainsi que le savoir-faire qui va avec. A défaut, il est illusoire d'espérer mettre le pied chez eux.
Et je suis bien d'accord avec toi, les Chinois sont loin d'être des imbéciles, par leur médecine entre autres...
Lumix- L'oeil et la plume
- Messages : 6299
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 63
Localisation : Sannois (95) - Assimilé parigot quoi !
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