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Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
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Bill Carbu
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Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Ce side-car enduro ressemble à une Moto Guzzi V85 TT avec side-car. C’est intentionnel, mais pas fabriqué en Italie – mais fabriqué en Chine par Changjiang !
Tout fout le camp !
Cependant la possibilité quelle soit vendue en Europe est très éloignée en raison des conflits d'intérêts évident avec Moto Guzzi.
Tout fout le camp !
Cependant la possibilité quelle soit vendue en Europe est très éloignée en raison des conflits d'intérêts évident avec Moto Guzzi.
Bill Carbu- Messages : 8653
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Ton titre:
pourrait plus justement être libellé ainsi:
Moto Guzzi se serait il fait niquer par les Chinois?
ou encore:
L'Empire du Milieu a t'il clonéGeorges , heu..., Mandello ?
Oui, parce que sur cette copie, Moto Guzzi n'a rien vendu et rien gagné
V
Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
pourrait plus justement être libellé ainsi:
Moto Guzzi se serait il fait niquer par les Chinois?
ou encore:
L'Empire du Milieu a t'il cloné
Oui, parce que sur cette copie, Moto Guzzi n'a rien vendu et rien gagné
V
Pec- Messages : 7223
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 69
Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Les chinois copier les industriels européens ? Ce serait surprenant
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
flat-win a écrit:Les chinois copier les industriels européens ? Ce serait surprenant
Oui, ce serait vraiment la première fois!
... et là, à vue d’œil, c'est vraiment difficile de trouver des différences
V
Pec- Messages : 7223
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 69
Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Ma défunte mère, paix à son âme, avait l’habitude de choquer son auditoire, en clamant à l’envi : « le chinois est fourbe ! »
Et elle n’a pas eu l’occasion de voir le side !
Et elle n’a pas eu l’occasion de voir le side !
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Guzzi repousse sans cesse la venue d'une version calif du 850
Si les chinois y pensent, y auront l'air cons les ritals
Si les chinois y pensent, y auront l'air cons les ritals
stroumph grognon- Messages : 540
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 64
Localisation : une colline en 38
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
stroumph grognon a écrit:Guzzi repousse sans cesse la venue d'une version calif du 850
Si les chinois y pensent, y auront l'air cons les ritals
S'ils se font griller, les ritals, ils pourront toujours copier les Célestes
V
Pec- Messages : 7223
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 69
Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Les fonderies des carter moteur, la forme des cylindres, des culasses, de la transmission sont tellement identiques que je penche plus pour un transfert de technologie de Guzzi vers Chang Jiang.Pec a écrit:Ton titre:Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
pourrait plus justement être libellé ainsi:
Moto Guzzi se serait il fait niquer par les Chinois?
ou encore:
L'Empire du Milieu a t'il clonéGeorges, heu..., Mandello ?
Oui, parce que sur cette copie, Moto Guzzi n'a rien vendu et rien gagné
V
Même le bras oscillant est le même :
Les fonderies du cardan identique:
Je sais que les chinois sont les rois de la "mauvaise" copie, mais de là à reprendre le même dessin des fonderies, a mon avis l'explication est beaucoup plus simple !
En effet le groupe Piaggio a une joint-venture avec Zongshen, un géant basé en Chine qui produit certains modèles pour Piaggio, tels que les scooters de petite cylindrée RS et Tuono 125 et Piaggio. Et selon les journalistes italiens Chang Jiang et Zongshen sont liés, donc on serait plus en présence d'un (gros ?) chèque pour Piaggio que d'une copie !
Exemple de copies chinoises
La Yamax Z400
La copiée Kawasaki Z 1000
Là on rigole ! Naan c'est pas une Bmw c'est une "Moto" !
La Moto SR 450 RR, la copie je vous laisse deviner !
Cangyun XS 500 de Xiang Shuai
Honda CMX 500
Toutefois on se rappellera l'opportuniste Kawasaki qui n'avait pas hésité à copier la BSA A7 avec sa W1 650 !
Bill Carbu- Messages : 8653
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
S'il n'y avait que les "Guzzi"
Stanbd- Messages : 355
Date d'inscription : 19/07/2023
Localisation : en France
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
peut etre que la technologie moto Guzzi est tombé dans le domaine publique ?????? ( 20 ans pour les brevets)
Denis- Messages : 3399
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 65
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
'tain....
Pourvu que les chinois nous fassent pô des copies de Denis en nombre
Pourvu que les chinois nous fassent pô des copies de Denis en nombre
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Pour les gros V Twin américains c'est fait !Denis a écrit:peut etre que la technologie moto Guzzi est tombé dans le domaine publique ?????? ( 20 ans pour les brevets)
Bill Carbu- Messages : 8653
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
flat-win a écrit:'tain....
Pourvu que les chinois nous fassent pô des copies de Denis en nombre
V
Pec- Messages : 7223
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 69
Localisation : Village Ouest Lyonnais
copie Celeste
rien de bien nouveau en fait, sauf que dans ce cas, les Italiens ont peut-être reçu du pognon plutôt que des coups de canon.
Une histoire de la guerre économique | ARTE
Sinon, les plus anciens, quand vous avez vu arriver les japonaiseries sur 2 roue, c'était quoi l'humeur du moment ?
Une histoire de la guerre économique | ARTE
Sinon, les plus anciens, quand vous avez vu arriver les japonaiseries sur 2 roue, c'était quoi l'humeur du moment ?
zirax- Messages : 140
Date d'inscription : 24/11/2018
Localisation : Planète terre, la 3eme quand tu as le soleil dans le dos
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
zirax a écrit:rien de bien nouveau en fait, sauf que dans ce cas, les Italiens ont peut-être reçu du pognon plutôt que des coups de canon.
Une histoire de la guerre économique | ARTE
Sinon, les plus anciens, quand vous avez vu arriver les japonaiseries sur 2 roue, c'était quoi l'humeur du moment ?
J'étais comme un gosse devant la vitrine d'un magasin du père Noël ! Je ne me suis pas posé de questions quand on m'a ouvert la porte, j'ai foncé !
Bill Carbu- Messages : 8653
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Pareil comme Bill, mais en occasion et en moins gros
Mais quel bonheur de pouvoir accéder à une machine jolie, fiable, pétrie de qualités, moderne, économique à l'achat et à l'entretien, bien pensée...
Bien sûr, j'ai aussi profité, à cette époque, de Triumph 6T et autres Bonneville, Norton Commando, BSA Gold Star, BMW R69S... autrement plus passionnantes pour moi
Mais leurs contraintes d'entretien ne correspondaient pas à mon niveau de bricolage/mécanique, et je m'en suis progressivement écarté au profit de BMW et de nombreuses Japonaises de route ou de TT, pas si niaises que ça, finalement...
V
Mais quel bonheur de pouvoir accéder à une machine jolie, fiable, pétrie de qualités, moderne, économique à l'achat et à l'entretien, bien pensée...
Bien sûr, j'ai aussi profité, à cette époque, de Triumph 6T et autres Bonneville, Norton Commando, BSA Gold Star, BMW R69S... autrement plus passionnantes pour moi
Mais leurs contraintes d'entretien ne correspondaient pas à mon niveau de bricolage/mécanique, et je m'en suis progressivement écarté au profit de BMW et de nombreuses Japonaises de route ou de TT, pas si niaises que ça, finalement...
V
Pec- Messages : 7223
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 69
Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Pas d’inquiétude … ce modèle là est bien trop cher à l’entretienflat-win a écrit:'tain....
Pourvu que les chinois nous fassent pô des copies de Denis en nombre
JCM- Messages : 2488
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 68
Localisation : Manosque
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Et une Ducasu ? Ca doit être bien non ?
Bill Carbu- Messages : 8653
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
!
Blanches sur le carénage, jaunes à l'intérieur...
V
Blanches sur le carénage, jaunes à l'intérieur...
V
Pec- Messages : 7223
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 69
Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Pec a écrit: !
Blanches sur le carénage, jaunes à l'intérieur...
V
Meuh non .............................jaune devant, marron derrière
....
Tintin- Messages : 3903
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 70
Localisation : Cularo ou Gratianopolis
Eric- Explorateur de ravins
- Messages : 1626
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 62
Localisation : Isère
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Salut Eric
Les motos "premium" peuvent continuer à être produites en Europe compte tenu de leur tarif élevé, par exemple si tu prends le celui de la Mandello qui s'échelonnent de 15.500€ à 18.000€, on peut envisager la future Stelvio entre 2 et 3.000€ de plus soit un ticket d'entrée vers 17.500/18.000€ (ce serait une bonne surprise si elle sortait à moins), de quoi avoir de la marge pour la produire en Italie, comme la Mandello.
Les motos "premium" peuvent continuer à être produites en Europe compte tenu de leur tarif élevé, par exemple si tu prends le celui de la Mandello qui s'échelonnent de 15.500€ à 18.000€, on peut envisager la future Stelvio entre 2 et 3.000€ de plus soit un ticket d'entrée vers 17.500/18.000€ (ce serait une bonne surprise si elle sortait à moins), de quoi avoir de la marge pour la produire en Italie, comme la Mandello.
Bill Carbu- Messages : 8653
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Un peu de littérature sur la "Moto Guzzi Chinoise"
https://moto-station.com/moto-revue/actu/changjiang-deffender-750-incroyable-la-moto-guzzi-v85tt-chinoise/648440
V
https://moto-station.com/moto-revue/actu/changjiang-deffender-750-incroyable-la-moto-guzzi-v85tt-chinoise/648440
V
Pec- Messages : 7223
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 69
Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Moto Guzzi aurait-il vendu son âme aux chinois ?
Salut Vincent
Le journaliste de Moto Station à surtout voulu faire du sensationnel, un peu de recherche comme l'on fait ses confrères italiens de Motociclismo, en rappelant le joint-venture entre Piaggio et Zongshen, aurait du le rappeler à plus de précaution dans ses affirmations !
En effet ce moteur, si on prend le temps de bien regarder les photos, c'est un Guzzi au moulures près, impossible de réaliser une telle copie sans avoir les plans, et surtout c'est ridicule d'imaginer autre chose.
Guzzi
Evidemment faute de déclaration officielle de Moto Guzzi, on peut s'amuser à crier au loup, alors que qu'il semble beaucoup plus crédible que la firme italienne a apporté sa technologie pour s'ouvrir les marchés asiatiques et chinois.
Mais ça fait le buzz, ça appuie sur le bon bouton pour faire réagir leurs lecteurs, même si c'est faux, comme l'écrivait le philosophe Francis Bacon : " Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose !"
Le journaliste de Moto Station à surtout voulu faire du sensationnel, un peu de recherche comme l'on fait ses confrères italiens de Motociclismo, en rappelant le joint-venture entre Piaggio et Zongshen, aurait du le rappeler à plus de précaution dans ses affirmations !
En effet ce moteur, si on prend le temps de bien regarder les photos, c'est un Guzzi au moulures près, impossible de réaliser une telle copie sans avoir les plans, et surtout c'est ridicule d'imaginer autre chose.
Guzzi
Evidemment faute de déclaration officielle de Moto Guzzi, on peut s'amuser à crier au loup, alors que qu'il semble beaucoup plus crédible que la firme italienne a apporté sa technologie pour s'ouvrir les marchés asiatiques et chinois.
Mais ça fait le buzz, ça appuie sur le bon bouton pour faire réagir leurs lecteurs, même si c'est faux, comme l'écrivait le philosophe Francis Bacon : " Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose !"
Bill Carbu- Messages : 8653
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
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