Choix d'une RS

C'était juste une pique assassine de la part de JCM, autant envers Honda qu'envers Bill mais il ne perd rien pour attendre notre JCM 

Encore de la bonne foi motarde         

Pour une fois où Honda était critiqué sur sa moindre qualité de fabrication ( ce que je ne pense pas )  je ne pouvais laisser passer cette rare égratignure pour nos amis japonisants au grand H ... 

Si ma 1200GS portait un logo Honda au lieu de BMW cela ne m’aurait pas empêché de l’acheter ...et elle aurait peut être été un poil moins chère 

Attention, je n'ai émis aucune critique négative envers Honda, qui reste pour moi une marque de qualité. J'avais un CBF 1000F de 2013 et à part des grincement de carénage sur les 4000 premiers KM ( problème connu mais les mousses posé par le SAV n'ont rien changé  ) je n'ai aucun reproche à lui faire. Maintenant, si Honda avait continué les sport-gt avec une nouvelle VFR 1200, je n'aurai pas changé de marque. 
Alors c'est sûr qu'entre une moto qui m'a couté - de 11000€ neuve avec bagagerie complète et une qui a couté au bas mot 18000€ ( et encore le top-case et le GPS viennent d'être rajouté !! donc plutôt 19000€ ) ben la moindre des choses, c'est d'avoir un sentiment de qualité et de produit parfaitement fini !!
En tout cas merci Honda, car jamais je n'aurais imaginé poussé la porte de chez BM …

JCM a écrit:

ninja45 a écrit:Bonjour à tous.

Après moultes réflexion, le choix c'est porté sur la R1200RS, et je ne regrette pas. Le vendeur à fini de me convaincre en m'offrant un navigator 6 tout neuf. La différence de prix va me servir pour des travaux, car faut pas négliger la maison juste pour une bécane...
La différence est quand même bien marqué avec mon ex-Honda, ça me laisse une inexplicable impression de qualité, je me suis vite familiarisé avec les nombreux équipement, je n'ai fait que 100km avec mais je l'aime déjà beaucoup. Quand au moteur, ben ça tire fort! un vrai tracteur.

Je ne regrette vraiment pas, et merci pour vos avis

Tiens BILL ... Prends toi ça dans le Buffet    

Vos wagons d'insultes glissent sur les rails de mon indifférence.

ninja45 a écrit:Attention, je n'ai émis aucune critique négative envers Honda, qui reste pour moi une marque de qualité. J'avais un CBF 1000F de 2013 et à part des grincement de carénage sur les 4000 premiers KM ( problème connu mais les mousses posé par le SAV n'ont rien changé  ) je n'ai aucun reproche à lui faire. Maintenant, si Honda avait continué les sport-gt avec une nouvelle VFR 1200, je n'aurai pas changé de marque. 
Alors c'est sûr qu'entre une moto qui m'a couté - de 11000€ neuve avec bagagerie complète et une qui a couté au bas mot 18000€ ( et encore le top-case et le GPS viennent d'être rajouté !! donc plutôt 19000€ ) ben la moindre des choses, c'est d'avoir un sentiment de qualité et de produit parfaitement fini !!
En tout cas merci Honda, car jamais je n'aurais imaginé poussé la porte de chez BM …

En fait il faut faire une distinction entre qualité perçue et fiabilité, un bel intérieur de voiture en cuir pleine fleur de taureaux Autrichiens élevés dans des alpages dépourvues de fil de fer barbelé pour ne pas abimer leur peau, n'empêchera jamais un joint de culasse de péter dans cette même auto, voyez vous ?
Et dès qu'un fabricant élève ces standards de qualité perçue et de technologie embarquée, quelque soit la marque, les prix s'en ressentent assez vite, il n'est plus rare de voir des motos Japonaises à plus de 20.000€.

On doit mettre au crédit de BMW d'avoir justement fait évoluer tous les fabricants sérieux vers des standards de qualité de fabrication élevé (surtout dans les grosses cylindrées). Ne serait ce que dans l'ergonomie des positions de pilotage, le confort et la sécurité domaine où est leader.  

Et toc!
1 partout  

V, qui sait compter les poings points

JCM a écrit:Pour une fois où Honda était critiqué sur sa moindre qualité de fabrication ( ce que je ne pense pas )  je ne pouvais laisser passer cette rare égratignure pour nos amis japonisants au grand H ... 

Si ma 1200GS portait un logo Honda au lieu de BMW cela ne m’aurait pas empêché de l’acheter ...et elle aurait peut être été un poil moins chère 

et un gros poil plus fiable 

Sans dec si les Japonais faisaient des motos avec autant de caractère qu'une Ducat ou qu'une BM je me demande bien ce qu'il resterait à ces marques

ninja45 a écrit:Bonjour à tous.

Après moultes réflexion, le choix c'est porté sur la R1200RS, et je ne regrette pas. Le vendeur à fini de me convaincre en m'offrant un navigator 6 tout neuf. La différence de prix va me servir pour des travaux, car faut pas négliger la maison juste pour une bécane...
La différence est quand même bien marqué avec mon ex-Honda, ça me laisse une inexplicable impression de qualité, je me suis vite familiarisé avec les nombreux équipement, je n'ai fait que 100km avec mais je l'aime déjà beaucoup. Quand au moteur, ben ça tire fort! un vrai tracteur.

Je ne regrette vraiment pas, et merci pour vos avis

Bravo Ninja ! 

Avant d'avoir la 1250 , j'ai parcouru 40000 avec une 1200RS et j'y ai pris beaucoup de plaisir ! 

Te reste plus qu'à rouler pour faire plus ample connaissance et profiter des qualités de la RS !  

Onclebenz a écrit:

JCM a écrit:Pour une fois où Honda était critiqué sur sa moindre qualité de fabrication ( ce que je ne pense pas )  je ne pouvais laisser passer cette rare égratignure pour nos amis japonisants au grand H ... 

Si ma 1200GS portait un logo Honda au lieu de BMW cela ne m’aurait pas empêché de l’acheter ...et elle aurait peut être été un poil moins chère 

et un gros poil plus fiable 

Sans dec si les Japonais faisaient des motos avec autant de caractère qu'une Ducat ou qu'une BM je me demande bien ce qu'il resterait à ces marques

Je dirais que cela à existé, et que ça existe aujourd'hui.
Maintenant faut savoir ce que tu mets derrière le mot "caractère", je vois bien pour Ducati et il a existé le Suzuki TL 1000 S par exemple, et aujourd'hui un Yamaha MT10 Crossplane est vraiment une moto de caractère, mais pour BMW le Flat est considéré par beaucoup comme trop lissé (ce qui est pour moi une qualité) avec sa faculté à reprendre bas dans les tours à l'image d'un 3 ou 4 cylindres.

Et je rejoint complètement JCM sur le fait qu'aucun fabricant n'a oser faire un Flat Twin, alors que quasiment toutes les autres motorisations existent chez les Japonais (mono, bi en V, parallèle, 3 et 4 cylindres etc.)
Faut-il comprendre que BMW à une telle expérience de ce type de moteur que la copie en serait difficile ?

Maintenant le "caractère" sur une moto est brandi comme un étendard par une marque comme Ducati, à laquelle on pourrait rajouter KTM ou Harley, le client en achetant une de ces marques veut que cela se sache, et toute la communication commerciale est faite dans ce sens !
Tu as beau avoir une moto dotée d'un caractère affirmé, si sur le réservoir il est écrit le nom d'un fabricant de moto généraliste, voir de tondeuse à gazon , question flatterie de l'égo ça ne le fera pas !
On touche à l'irrationnel, à l'image que l'on renvoie aux autres, et ça les marque de luxe (sur un plan général) l'ont bien intégrées dans leur stratégie de vente !

Bill Carbu a écrit:

Onclebenz a écrit:

JCM a écrit:Pour une fois où Honda était critiqué sur sa moindre qualité de fabrication ( ce que je ne pense pas )  je ne pouvais laisser passer cette rare égratignure pour nos amis japonisants au grand H ... 

Si ma 1200GS portait un logo Honda au lieu de BMW cela ne m’aurait pas empêché de l’acheter ...et elle aurait peut être été un poil moins chère 

et un gros poil plus fiable 

Sans dec si les Japonais faisaient des motos avec autant de caractère qu'une Ducat ou qu'une BM je me demande bien ce qu'il resterait à ces marques

Je dirais que cela à existé, et que ça existe aujourd'hui.
Maintenant faut savoir ce que tu mets derrière le mot "caractère", je vois bien pour Ducati et il a existé le Suzuki TL 1000 S par exemple, et aujourd'hui un Yamaha MT10 Crossplane est vraiment une moto de caractère, mais pour BMW le Flat est considéré par beaucoup comme trop lissé (ce qui est pour moi une qualité) avec sa faculté à reprendre bas dans les tours à l'image d'un 3 ou 4 cylindres.

Et je rejoint complètement JCM sur le fait qu'aucun fabricant n'a oser faire un Flat Twin, alors que quasiment toutes les autres motorisations existent chez les Japonais (mono, bi en V, parallèle, 3 et 4 cylindres etc.)
Faut-il comprendre que BMW à une telle expérience de ce type de moteur que la copie en serait difficile ?

Maintenant le "caractère" sur une moto est brandi comme un étendard par une marque comme Ducati, à laquelle on pourrait rajouter KTM ou Harley, le client en achetant une de ces marques veut que cela se sache, et toute la communication commerciale est faite dans ce sens !
Tu as beau avoir une moto dotée d'un caractère affirmé, si sur le réservoir il est écrit le nom d'un fabricant de moto généraliste, voir de tondeuse à gazon , question flatterie de l'égo ça ne le fera pas !
On touche à l'irrationnel, à l'image que l'on renvoie aux autres, et ça les marque de luxe (sur un plan général) l'ont bien intégrées dans leur stratégie de vente !

Remarquable comme analyse...

Un beau point négatif ce matin… la route était mouillé de la veille, ben du coup mon bas de pantalon aussi, et puis l'état du dessous de la bécane jusqu'au cale-pied passager n'en parlons pas … Moi c'est pas très content 

En même temps une moto qui ne se salie pas sur route humide ou mouillée pas trouvée pour ma part

Ouais c'est vrai, ma remarque est nul, mais j'avais jamais eu ce souci avant sur 2 sportive + la Honda. Je vais essayer de trouver un garde-boue...

Bill Carbu a écrit:

Et je rejoint complètement JCM sur le fait qu'aucun fabricant n'a oser faire un Flat Twin, alors que quasiment toutes les autres motorisations existent chez les Japonais (mono, bi en V, parallèle, 3 et 4 cylindres etc.)

Ben si. 
Je me rappelle dans mes jeunes années avoir lu un article dans MJ. Il parlait peut-être de la marque ==> Lilac 

Video ci dessous 

奇跡のオートバイ 丸正自動車製造株式会社 ライラック 1968 Lilac R92 マルショー・マグナム・エレクトラ 1968 Lilac R92 Marchaux Magnum Electra - Bing video


PS; ils ont même fait un V face route 

Bill Carbu a écrit:

Onclebenz a écrit:

JCM a écrit:Pour une fois où Honda était critiqué sur sa moindre qualité de fabrication ( ce que je ne pense pas )  je ne pouvais laisser passer cette rare égratignure pour nos amis japonisants au grand H ... 

Si ma 1200GS portait un logo Honda au lieu de BMW cela ne m’aurait pas empêché de l’acheter ...et elle aurait peut être été un poil moins chère 

et un gros poil plus fiable 

Sans dec si les Japonais faisaient des motos avec autant de caractère qu'une Ducat ou qu'une BM je me demande bien ce qu'il resterait à ces marques

Je dirais que cela à existé, et que ça existe aujourd'hui.
Maintenant faut savoir ce que tu mets derrière le mot "caractère", je vois bien pour Ducati et il a existé le Suzuki TL 1000 S par exemple, et aujourd'hui un Yamaha MT10 Crossplane est vraiment une moto de caractère, mais pour BMW le Flat est considéré par beaucoup comme trop lissé (ce qui est pour moi une qualité) avec sa faculté à reprendre bas dans les tours à l'image d'un 3 ou 4 cylindres.

Et je rejoint complètement JCM sur le fait qu'aucun fabricant n'a oser faire un Flat Twin, alors que quasiment toutes les autres motorisations existent chez les Japonais (mono, bi en V, parallèle, 3 et 4 cylindres etc.)
Faut-il comprendre que BMW à une telle expérience de ce type de moteur que la copie en serait difficile ?

Maintenant le "caractère" sur une moto est brandi comme un étendard par une marque comme Ducati, à laquelle on pourrait rajouter KTM ou Harley, le client en achetant une de ces marques veut que cela se sache, et toute la communication commerciale est faite dans ce sens !
Tu as beau avoir une moto dotée d'un caractère affirmé, si sur le réservoir il est écrit le nom d'un fabricant de moto généraliste, voir de tondeuse à gazon , question flatterie de l'égo ça ne le fera pas !
On touche à l'irrationnel, à l'image que l'on renvoie aux autres, et ça les marque de luxe (sur un plan général) l'ont bien intégrées dans leur stratégie de vente !

Oui les Japs ont fait un modèle par ci par là qui sort de leur gamme par un caractère plus tranché, particulier, mais ça n'est pas leur fond de commerce. 
Franchement l'écusson ne fait pas tout pour tout le monde mais BMW est un de ceux qui joue le plus avec en le mettant en avant, il n'y a qu'à voir l'ambiance dans les salles de montre (comme ça qu'on dit show room au Québec  ) et pourtant, caractère et fiabilité sont les 2 mamelles qui ont fait la réputation de BMW... mais autrefois. 

Et il me semble que si on met le "caractère" en avant  on devrait s'en foutre un peu que le constructeur fasse aussi des tronçonneuse ou des tondeuses non? Sinon on parle de marketing et non plus du produit lui même. Bien pour ça que je n'aime absolument pas ces péniches complètement inadaptées à notre réseau mais qui, par contre, flattent l'égo au max.
Quant au moteur boxer il y a bien Ural mais effectivement à l'origine, dans les années 30-40 il y avait un moteur BMW copié et puis ils n'ont pas pris exactement le même chemin industriel 

Onclebenz a écrit:

JCM a écrit:Pour une fois où Honda était critiqué sur sa moindre qualité de fabrication ( ce que je ne pense pas )  je ne pouvais laisser passer cette rare égratignure pour nos amis japonisants au grand H ... 

Si ma 1200GS portait un logo Honda au lieu de BMW cela ne m’aurait pas empêché de l’acheter ...et elle aurait peut être été un poil moins chère 

et un gros poil plus fiable 

Psittacisme aussi fatiguant que non concret....

 cent francs dans le nourrain