Probleme de Louvoiement ou de shimmy

Hello les Potos,

comme je l'ai écrit en rentrant de la Flatapak sur l'autoroute à haute vitesse constante ≈ 150/160kmh à 6000trs j'ai eu un phénomène de louvoiement ou shimmy  sur l'avant de la moto qui m'a obligé à tenir très fermement le guidon et décélérer doucement pour l'atténuer . J'ai ensuite roulé plus calmement à 4000/5000trs 130kmh ou je ressentais un peu le train avant instable mais en tenant fermement le guidon ça allait à peu prés comme depuis mon entrée sur l'autoroute .
Sur nos balades du weekend même à rythme sportif je n'ai absolument pas ressenti ce phénomène .
Lorsque j'ai quitté l'autoroute et repris la route je n'ai plus ressenti le phénomène 

Les pneus CTA3 sont en bon état  , ont été montés par une atelier avec un équilibrage statique, les amortisseurs sont OK, seule une petite fuite d'huile sur la fourche gauche que je traine de puis 2 ans .

Avez vous une idée des causes possibles et des remèdes ?

Salut JCM
Compte tenu de ce que tu écris j'irais chercher du côté des roulements de roue AV et ou ceux de la colonne de direction.
Une fuite d'huile sur les tubes de fourche d'un Télélever ne devrait avoir aucune incidence, vu qu'ils ne servent que de guide.
A vérifier aussi le voile de la jante, un défaut sur le pneu etc.
Ca c'est pour le Shimmy, mouvement qui ne touche que le guidon et plutôt entre 40 et 110km/h, le louvoiement ce sont des oscillations qui affectent l'intégralité de la moto, et plus à haute vitesse, on le stop en utilisant le frein AR.
Il faut vérifier tes amortisseurs AV et AR, la pression des pneus, voir si aucune vis de la partie cycle n'est desserrée, pareil que pour le shimmy bien vérifier les roulements de la colonne de direction, et bien sur bien vérifier le Paralaver, car en règle générale le louvoiement est lié à un manque de rigidité !

Chargement de la moto sur autoroute? Valise + topcase? Chargée aussi lors des balades sur petites routes?
Cela joue pas mal aussi.

Vapeur d'alcool post-flatapak ?

(...)
" comme je l'ai écrit en rentrant de la Flatapak sur l'autoroute à haute vitesse constante ≈ 150/160kmh à 6000trs j'ai eu un phénomène de louvoiement ou shimmy"

T'es passé par l'Allemagne?

V  

Merci pour votre premières réponses 
 Effectivement vue ce que j’ai aussi lu sur le shimmy qui se manifeste plutôt à faible vitesse, mon probléme tient plus du louvoiement .
Je vais faire les vérifications préconisées et un peu durcir les amortisseurs avant et arrière aprés la pression des pneus est comme d’habitude lorsque je suis en solo 2,1/2,4

JCM a écrit: la pression des pneus est comme d’habitude lorsque je suis en solo 2,1/2,4

C'est vraiment pas beaucoup, pour enquiller chargé à 160... sachant que la pression des routières est à 2,5 et 2,9...

Salut Jean-Claude.

J'ai eu ça avec ma Triple Black juste avant de changer, elle avait un peu plus de 130.000 bornes et ces louvoiements n'ont pas été étrangers à ma décision de me séparer de cette moto que j'adorais.
Quand j'ai étrenné sa remplaçante, la 1200 GSA, j'ai eu des problèmes du même ordre, mais en provenance de l'arrière. J'ai d'abord incriminé les pneus que j'ai changés sans obtenir de résultat et c'est en nettoyant la moto la veille d'un départ en vacances que je me suis aperçu que les rayons de la roue arrière étaient détendus, option gratuite sur le modèle de cette année-là. 

Rétrospectivement, je me suis dit que si j'avais eu la présence d'esprit de contrôler les rayons de la Triple Black, j'aurais peut-être résolu ce fameux problème de louvoiement et ajouté quelques milliers de kilomètres à ma moto bien-aimée.

Je me souviens que ton ancienne GS avait des roues à bâtons, mais l'actuelle ?

Voili voilou, ça ne coûte rien de contrôler. Bonne journée et à peluche. 

Dr.X a écrit:

JCM a écrit: la pression des pneus est comme d’habitude lorsque je suis en solo 2,1/2,4

C'est vraiment pas beaucoup, pour enquiller chargé à 160... sachant que la pression des routières est à 2,5 et 2,9...

Je me suis dit la même chose. Sur la RT c’est ce que je mets. Mais ne connaissant pas les GS….

Merci Joe je vais vérifier ce point car j’ai effectivement des roues à rayons 

Pour la pression des pneus je rappelle que la préconisation BMW sur nos BMW 1200GS DOHC est de 2,1/2,4 en Solo non chargé et 2,5/2,9 en duo ou chargé 

Joe Derpi a écrit:Salut Jean-Claude.

J'ai eu ça avec ma Triple Black juste avant de changer, elle avait un peu plus de 130.000 bornes et ces louvoiements n'ont pas été étrangers à ma décision de me séparer de cette moto que j'adorais.
Quand j'ai étrenné sa remplaçante, la 1200 GSA, j'ai eu des problèmes du même ordre, mais en provenance de l'arrière. J'ai d'abord incriminé les pneus que j'ai changés sans obtenir de résultat et c'est en nettoyant la moto la veille d'un départ en vacances que je me suis aperçu que les rayons de la roue arrière étaient détendus, option gratuite sur le modèle de cette année-là. 

Rétrospectivement, je me suis dit que si j'avais eu la présence d'esprit de contrôler les rayons de la Triple Black, j'aurais peut-être résolu ce fameux problème de louvoiement et ajouté quelques milliers de kilomètres à ma moto bien-aimée.

Je me souviens que ton ancienne GS avait des roues à bâtons, mais l'actuelle ?

Voili voilou, ça ne coûte rien de contrôler. Bonne journée et à peluche. 

Bien vu Joe cela me semble une sacrée bonne piste !

JCM a écrit:Pour la pression des pneus je rappelle que la préconisation BMW sur nos BMW 1200GS DOHC est de 2,1/2,4 en Solo non chargé et 2,5/2,9 en duo ou chargé 

C'est pareil pour ma RT de 2006, j'ai bien le bouquin, je ne sais pas si c'est toujours le cas dans les bouquins d'aujourd'hui... mais personne ne met ça!
J'ai bêtement essayé quand je l'ai eue il y a 6 ans et c'était un camion inconduisible, je n'ai jamais recommencé et aucun monteur de pneus neufs n'a jamais mis autre chose que 2,5 et 2,9... Faut croire que ça vient de quelque part?
Tu fais ce que tu veux, c'est TOI qui a le shimmy, pas moi.... et vérifier les rayons, bien sûr!

Dr.X cela fait maintenant plus de quinze ans que je suis ces préconisations de pression sur mes différentes 1200GS DOHC et je n’ai jamais eu de problèmes et cela correspond exactement à ma façon de rouler et aux routes empruntées . Pour Info je pése 60kg tout mouillé 

Par contre suivant la piste de Joe je me souviens maintenant avoir eu la réflexion d’un monteur de pneus qui m’avait signalé une léger voilage de ma roue à rayons avant, suite de quoi je m’étais mis à la recherche d’un sachant susceptible de dévoiler une roue et impossible de trouver cette perle rare  !


PS je viens de vérifier j’ai ≈ 1,5mm de voilage sur la roue avant et moins de 1mm sur la roue arrière .
Est ce trop ?

La seule fois que j'ai eu un louvoiement c'était sur une 1100 Suzuki parce que le pneu AR était trop usé pour la vitesse atteinte.
Il faudrait que tu refasse un test à 160 sans bagages pour voir ? car, même si tu n'es pas lourd, avec les 3 valises j'aurais mis 2.2 / 2.5 aux pneus pour monter à 160.
Au-delà du contrôle du voile, est-ce que tous les rayons tintent à peu-près pareil ? il n'y en pas de cassé ?

JCM a écrit:Dr.X cela fait maintenant plus de quinze ans que je suis ces préconisations de pression sur mes différentes 1200GS DOHC et je n’ai jamais eu de problèmes et cela correspond exactement à ma façon de rouler et aux routes empruntées . Pour Info je pése 60kg tout mouillé 

Par contre suivant la piste de Joe je me souviens maintenant avoir eu la réflexion d’un monteur de pneus qui m’avait signalé une léger voilage de ma roue à rayons avant, suite de quoi je m’étais mis à la recherche d’un sachant susceptible de dévoiler une roue et impossible de trouver cette perle rare  !


PS je viens de vérifier j’ai ≈ 1,5mm de voilage sur la roue avant et moins de 1mm sur la roue arrière .
Est ce trop ?

Il faut chercher du côté des collectionneurs d'anciennes ou des crosseux.

Je sais qu'il y a un as dans mon coin, mais ça te fera dans les mille bornes pour monter jusque chez lui. Note, je te ferai le gîte et le couvert 

Et puis un peu de recherche Gogole : https://www.laprovence.com/article/edition-sud-vaucluse/3543454/lartisan-patrice-hoger-en-connait-un-rayon.html

Je transfère ma réponse (11h30) édité sur l'autre post "doublon"

Sur les vieux Flat, ce phénomène arrive et souvent, cela vient d'un jeu dans les roulements de bras oscillant ou de la colonne de direction ... mais sur des modernes, pas sûr que ça soit comparable
Pour les pneus, certains modèles sont plus sensibles à l'usure que d'autres, ils peuvent paraîtres bien et engendrer une réaction parasite 
Bonne recherche

JCM a écrit:Dr.X cela fait maintenant plus de quinze ans que je suis ces préconisations de pression sur mes différentes 1200GS DOHC et je n’ai jamais eu de problèmes et cela correspond exactement à ma façon de rouler et aux routes empruntées . Pour Info je pése 60kg tout mouillé 

Par contre suivant la piste de Joe je me souviens maintenant avoir eu la réflexion d’un monteur de pneus qui m’avait signalé une léger voilage de ma roue à rayons avant, suite de quoi je m’étais mis à la recherche d’un sachant susceptible de dévoiler une roue et impossible de trouver cette perle rare  !


PS je viens de vérifier j’ai ≈ 1,5mm de voilage sur la roue avant et moins de 1mm sur la roue arrière .
Est ce trop ?

La seule solution que je connais pour savoir si les rayons ont tous la bonne tension ,c'est de les faire tinter avec un tournevis, ou ce que tu veux, ils doivent faire le même son.
De souvenir de mon 12GS Bmw tolérait jusqu'à 1.5mm de voile.
J'ai un PDF pour le réglage des rayons sur R 1200 GS, si tu le veux je te l'envoi par mail (envoi ton mail en mp ) je te  prévient c'est du costaud !

Aprés avoir pris contact avec les rares ateliers de PACA susceptibles de faire un réglage des roues à rayons aucun n’a donné suite !


Le coquin m’as pris et j’ai trouvé une jeu de roue à Batons de 1200GS sur le bon coin affaire conclue et bientôt livrées sur  Manosque , et je me ferais plus ch… à nettoyer ces putains de jante à rayons .


Je vais peut être perdre un peu de confort sur les petites routes « sautillantes » comme on a connu dans les Cévennes mais j’ai de bonnes suspensions Olhins ,  et puis je ne pose plus du tout mes roues sur des chemins

JCM a écrit:je me ferais plus ch… à nettoyer ces putains de jante à rayons 

+1
joli mais vraiment chiant surtout en doré, une petite pensée pour Tintin

Patou24 a écrit:

JCM a écrit:je me ferais plus ch… à nettoyer ces putains de jante à rayons 

+1
joli mais vraiment chiant surtout en doré, une petite pensée pour Tintin

+2, je les ai nettoyées après la flat en vue du remplacement des pneus, je pense que la prochaine fois ce sera … dans loooongtems. 

C'est étonnant cela ne m'a jamais gêné sur le 12GS, j'avais un pinceau large genre : ça allait tout seul, par contre le voile de jante impossible à corriger en concession...
JCM tu as biens fait !

Salut Jean Claude 
Contact Gaël (Poka)
Il sait régler les rayons de bécane, tu pourrais même corriger ton voile par ce réglage

Pour en revenir aux problèmes de louvoiement et/ou de shimmy, j'ai eu ça sur ma dernière FJR 1300 de 2017.
Entre 60 et 100 km/h très important shimmy au point de ne pas pouvoir lâcher le guidon. Même en le tenant d'une main c'était difficile.
Et au dessus, une sorte de flottement/louvoiement qui rendait la moto imprécise sur autoroute par exemple. Ça ne mettait pas du tout en confiance.
J'avais acheté ce FJR à 3.200 km. Pneus usés à ~ 20%, c'était des Bridgestone BT chais plus quoi.
Au bout de 3 ou 4.000 km je les ai changé pour des Dunlop Road Smart 3 et là, tous ces phénomènes ont totalement disparût !
J'ai retrouvé une moto super agréable à piloter, tenue de route parfaite, prise d'angle instinctive. A 90 km/h je pouvais lâcher le guidon, la moto filait droit, et à 130 - 160 km/h idem : un rail !
Depuis je ne monte plus que ces pneus là. Je les ai fait monter sur mon 1250R à la livraison par mon cons à la place des Metzeler qu'il y avait en 1ère monte.
Confiance absolue en ces pneus.

diabolo a écrit:Salut Jean Claude 
Contact Gaël (Poka)
Il sait régler les rayons de bécane, tu pourrais même corriger ton voile par ce réglage

c est qu en meme incroyable que personnes chez BMW (moderne) ne sachent régler des roues a rayons..........et pourtant ils vendent des motos avec ce types de jantes.

Denis a écrit:

diabolo a écrit:Salut Jean Claude 
Contact Gaël (Poka)
Il sait régler les rayons de bécane, tu pourrais même corriger ton voile par ce réglage

c est qu en meme incroyable que personnes chez BMW (moderne) ne sachent régler des roues a rayons..........et pourtant ils vendent des motos avec ce types de jantes.

Je crois qu'il n'y a pas que chez Bmw !

Denis a écrit:

diabolo a écrit:Salut Jean Claude 
Contact Gaël (Poka)
Il sait régler les rayons de bécane, tu pourrais même corriger ton voile par ce réglage

c est qu en meme incroyable que personnes chez BMW (moderne) ne sachent régler des roues a rayons..........et pourtant ils vendent des motos avec ce types de jantes.

Oui, chez BMW, ils vendent des motos à 20 et 30 k€, ainsi que des blousons à près de 1ke (prix de mon Atlantis cuir, excellent au demeurant, quand bien même je l'ai eu bcp moins cher)

La languette de la fermeture éclair ayant cassé hier, je suis passé demander le rechange de cette pièce à la concession , me disant que pour un prix premium je pouvais espérer un service premium au moins normal.

Que nenni, mon bon monsieur , on sait vous fourguer un blousif à 1000 brouzoufs, mais on ne change pas la pièce. Pire, on ne va même pas la chercher, et on n'a pas même pas un petit réseau local d'artisan cordonnier à vous proposer pour la réparation. Commercialement nul, degré zéro du service .

Bref, dans un moment, je vais chez mon petit cordonnier local, motard, en espérant qu'il me dépannera.

V

Oui bien sur j’avais penser à Poka mais ca fait quand même beaucoup de distance de chez moi 

JCM a écrit:Hello les Potos,

comme je l'ai écrit en rentrant de la Flatapak sur l'autoroute à haute vitesse constante ≈ 150/160kmh à 6000trs j'ai eu un phénomène de louvoiement ou shimmy  sur l'avant de la moto qui m'a obligé à tenir très fermement le guidon et décélérer doucement pour l'atténuer . J'ai ensuite roulé plus calmement à 4000/5000trs 130kmh ou je ressentais un peu le train avant instable mais en tenant fermement le guidon ça allait à peu prés comme depuis mon entrée sur l'autoroute .
Sur nos balades du weekend même à rythme sportif je n'ai absolument pas ressenti ce phénomène .
Lorsque j'ai quitté l'autoroute et repris la route je n'ai plus ressenti le phénomène 

Les pneus CTA3 sont en bon état  , ont été montés par une atelier avec un équilibrage statique, les amortisseurs sont OK, seule une petite fuite d'huile sur la fourche gauche que je traine de puis 2 ans .

Avez vous une idée des causes possibles et des remèdes ?

J'ai eu le même problême sur la 1150R avec des louvoiements selon la vitesse et l'état de la route jusqu'à ce que je change mes suspenssion quoi étaient rincées à 50 000 Kils 

rayonnage de roue :  
https://cresphonte.surinternet.com/c/rayonnage-roue-moto
https://ksmotorcycles.com/kskusforfait-rayonnage-roue-ks-forfait-rayonnage-roue.html
https://www.raspo-custom-garage.com/offres/services-techniques/rayonnage/     a cote de chez moi 
http://www.pockabikes.fr
La Roue Provençale, 143 Impasse de la Garancine, au Thor. 04 90 33 88 68.

Merci Denis, j’ai appelé le Roue Provencale , message et Mail et ils ne m’ont jamais répondu !

JCM a écrit:Oui bien sur j’avais penser à Poka mais ca fait quand même beaucoup de distance de chez moi 

Soit tu lui envoies quand t’as reçu tes jantes alu, soit il t’explique la technique.
Ce n’est pas sorcier de mémoire, faut juste du temps.