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Message par JCM Mar 11 Mai 2021 - 9:04

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Impressionnant les chiffres de vente de BMW Surprised il faut reconnaître qu’ils font trés fort en moto grosse cylindrée

1250GS : 2080 unités + GSA : 705 unités
la RT : 925 unités 
Même le F900R : 544 unités

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Message par alain resseguier Mar 11 Mai 2021 - 9:10

JCM a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Impressionnant les chiffres de vente de BMW Surprised il faut reconnaître qu’ils font trés fort en moto grosse cylindrée

1250GS : 2080 unités + GSA : 705 unités
la RT : 925 unités 
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et c'est vrai que BMW fait fort avec ses GS et RT

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Message par yansandan Mar 11 Mai 2021 - 9:42

alain resseguier a écrit:
JCM a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Impressionnant les chiffres de vente de BMW Surprised il faut reconnaître qu’ils font trés fort en moto grosse cylindrée

1250GS : 2080 unités + GSA : 705 unités
la RT : 925 unités 
Même le F900R : 544 unités

Honda AT 1100 : 617 unités seulement
Marché moto en dynamique avec deux éléments: 2 roues en vogue dans les déplacements urbains et puis les gens se mettent à la moto loisir car synonime de liberté

et c'est vrai que BMW fait fort avec ses GS et RT

Je suis content !  il n'y a pas la RS !  l'avantage de ne pas en croiser à chaque sortie ! Smile
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Message par capdefra Mar 11 Mai 2021 - 11:55

Je pense que Honda s'est franchement trompé en voulant monter en gamme au niveau des équipements et du prix lors du passage de la 1000 à la 1100: je n'achèterais pas une 1100 Adventure DCT avec suspensions EERA actuellement au prix où elle est!
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Message par FRANKY73 Mar 11 Mai 2021 - 12:37

yansandan a écrit:
Je suis content !  il n'y a pas la RS !  l'avantage de ne pas en croiser à chaque sortie ! Smile

Je suis bien d'accord!
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Message par Pec Mar 11 Mai 2021 - 12:38

Je vois que ma Motomatic rouge passe en-dessous des radars marketing... silent 
Illustration par l'absence du "pour vivre heureux, vivons cachés" Cool

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Message par Denis Mar 11 Mai 2021 - 12:49

les indians sont bien camouflés
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Message par Bill Carbu Mar 11 Mai 2021 - 13:14

capdefra a écrit:Je pense que Honda s'est franchement trompé en voulant monter en gamme au niveau des équipements et du prix lors du passage de la 1000 à la 1100: je n'achèterais pas une 1100 Adventure DCT avec suspensions EERA actuellement au prix où elle est!

Je ne suis pas sur que cela soit la seule raison, pour moi elle paye son orientation très (trop ?) tout terrain. Un GS 1250 est beaucoup plus polyvalent avec ses dimensions de roues raisonnables, son cardan etc.
Honda aurait du sortir depuis bien longtemps une variante Crossover, avoir un aussi bon moteur et ne pas le décliner en de multiples propositions, comme dans la gamme CB 500, c'est un peu du gâchis ! Rolling Eyes
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Message par JCM Mar 11 Mai 2021 - 13:36

Je suis de l’avis de Bill grosse erreur marketing de la part d’honda et c’est bien dommage car manifestement la base moteur ils l’ont .
Par contre je suis moins sur pour le plus commercial du cardan au regard du surplus de poids et des progrès sur les chaînes Wink

Tiens je vous mets les 25 suivantes ...KTM se prend aussi une bonne claque !
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Message par ph'yl Mar 11 Mai 2021 - 13:48

Suzuki 49 et 50eme  affraid ... il sont carément  dans les choux ...!!! il on intéret de ce bouger le "luc".. Surprised
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Message par M'dame Hortense Mar 11 Mai 2021 - 15:15

Bill Carbu a écrit:
capdefra a écrit:Je pense que Honda s'est franchement trompé en voulant monter en gamme au niveau des équipements et du prix lors du passage de la 1000 à la 1100: je n'achèterais pas une 1100 Adventure DCT avec suspensions EERA actuellement au prix où elle est!

Je ne suis pas sur que cela soit la seule raison, pour moi elle paye son orientation très (trop ?) tout terrain. Un GS 1250 est beaucoup plus polyvalent avec ses dimensions de roues raisonnables, son cardan etc.
Honda aurait du sortir depuis bien longtemps une variante Crossover, avoir un aussi bon moteur et ne pas le décliner en de multiples propositions, comme dans la gamme CB 500, c'est un peu du gâchis !  Rolling Eyes

Je t’attends,………Je t’attends tout le temps,…..
sans me décourager pour autant!!!! 
Oui Monsieur Honda, c’est un peu du gâchis…… il n’y a pas que moi qui attend, si?
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Message par alain resseguier Mar 11 Mai 2021 - 15:45

Ce qui est étonnant aussi c'est le fait que seul BMW , comme marque non japonaise, arrive dans le top 10 au milieu de Yam, Honda et Kawa
ensuite Royal Enfield réssui un beau coup avec sa 650 GT , 17 eme
Par contre Triumph n'est pas dans la meilleur forme alors que les essais des journaux spécialisé encensent leurs roadster...comme quoi

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Message par Bill Carbu Mar 11 Mai 2021 - 19:26

M'dame Hortense a écrit:
Bill Carbu a écrit:
capdefra a écrit:Je pense que Honda s'est franchement trompé en voulant monter en gamme au niveau des équipements et du prix lors du passage de la 1000 à la 1100: je n'achèterais pas une 1100 Adventure DCT avec suspensions EERA actuellement au prix où elle est!

Je ne suis pas sur que cela soit la seule raison, pour moi elle paye son orientation très (trop ?) tout terrain. Un GS 1250 est beaucoup plus polyvalent avec ses dimensions de roues raisonnables, son cardan etc.
Honda aurait du sortir depuis bien longtemps une variante Crossover, avoir un aussi bon moteur et ne pas le décliner en de multiples propositions, comme dans la gamme CB 500, c'est un peu du gâchis !  Rolling Eyes

Je t’attends,………Je t’attends tout le temps,…..
sans me décourager pour autant!!!! 
Oui Monsieur Honda, c’est un peu du gâchis…… il n’y a pas que moi qui attend, si?
On attend oui, mais en profitant de motos formidables, il est difficile, dans la catégorie, de trouver mieux que ta CB 500 X même les derniers comparatifs le prouvent ! Wink

alain resseguier a écrit:Ce qui est étonnant aussi c'est le fait que seul BMW , comme marque non japonaise, arrive dans le top 10 au milieu de Yam, Honda et Kawa
ensuite Royal Enfield réssui un beau coup avec sa 650 GT , 17 eme
Par contre Triumph n'est pas dans la meilleur forme alors que les essais des journaux spécialisé encensent leurs roadster...comme quoi

alain

Je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant, il suffit de regarder l'offre générale de BMW, ils couvrent quasiment tous les créneaux, ce n'est que justice, d'autant plus que leur exceptionnelle motorisation flat twin n'a pas d'équivalent dans le monde !
Et si on comparait les chiffres de ventes en valeur et non en quantité de produits vendus BMW serait premier loin devant !
2125 Honda Forza 125 à 5.249€ ça fait 11 154 125€
2785 BMW R 125 GS/A à 23.000€ (en moyenne) ça fait 64 055 000€ ! pas tout à fait la même chose ! petard
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Message par alain resseguier Mar 11 Mai 2021 - 19:47

Bill Carbu a écrit:

alain

Je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant, il suffit de regarder l'offre générale de BMW, ils couvrent quasiment tous les créneaux, ce n'est que justice, d'autant plus que leur exceptionnelle motorisation flat twin n'a pas d'équivalent dans le monde !
Et si on comparait les chiffres de ventes en valeur et non en quantité de produits vendus BMW serait premier loin devant !
2125 Honda Forza 125 à 5.249€ ça fait 11 154 125€
2785 BMW R 125 GS/A à 23.000€ (en moyenne) ça fait 64 055 000€ ! pas tout à fait la même chose ! petard
C'est ce qu'on appelle les effets de Gammes et de Ciblage de Clientèle.
C'est effectivement trés marketing tout ça.....
alain

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Message par Bill Carbu Mar 11 Mai 2021 - 21:35

alain resseguier a écrit:
Bill Carbu a écrit:

alain

Je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant, il suffit de regarder l'offre générale de BMW, ils couvrent quasiment tous les créneaux, ce n'est que justice, d'autant plus que leur exceptionnelle motorisation flat twin n'a pas d'équivalent dans le monde !
Et si on comparait les chiffres de ventes en valeur et non en quantité de produits vendus BMW serait premier loin devant !
2125 Honda Forza 125 à 5.249€ ça fait 11 154 125€
2785 BMW R 125 GS/A à 23.000€ (en moyenne) ça fait 64 055 000€ ! pas tout à fait la même chose ! petard
C'est ce qu'on appelle les effets de Gammes et de Ciblage de Clientèle.
C'est effectivement trés marketing tout ça.....
alain

En fait je me demande si le markéting ne suit pas le mouvement chez BMW  Smile , celui des ingénieurs, le flat c'est un concept légendaire, le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]! Juste parfait depuis 1923, alors les gestionnaires là dedans... ! clown
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Message par Onclebenz Mer 12 Mai 2021 - 4:58

ph'yl a écrit:Suzuki 49 et 50eme  affraid ... il sont carément  dans les choux ...!!! il on intéret de ce bouger le "luc".. Surprised
La vstrom 650 a quand même 15 ans d'âge avec certes 2 liftings mais pas d'évolution majeure, elle doit être amorti depuis un moment Wink

De toute façon ce tableau c'est n'importe kwa y'a même pas de Moto Morini dans leur top 50  Smile petard
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Message par Ppat Mer 12 Mai 2021 - 5:19

4200 béhèmes dans les 25 premiers pour ..... plus de 9000 Honda. Si on continue la liste, Honda poursuit son avance.

Pas mal pour béhème avec seulement 3 modèles dont 1 qui fait la moitié de son chiffre. Quant à dire qu' Honda s'est planté, ben faut juste bien compter....

Les gros cubes très chers, c'est bien mais sur les routes, je croise de tout. Enfin, quand je croise des motards en dehors de juin, juillet, août, septembre. Sur mon dernier roadtrip, 1100 kms nord>sud, j'ai du croiser moins de 10 motos et zéro le jour où il a plu toute la journée.... Hihihi

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Message par JCM Mer 12 Mai 2021 - 8:23

Ppat a écrit:4200 béhèmes dans les 25 premiers pour ..... plus de 9000 Honda. Si on continue la liste, Honda poursuit son avance.

Pas mal pour béhème avec seulement 3 modèles dont 1 qui fait la moitié de son chiffre. Quant à dire qu' Honda s'est planté, ben faut juste bien compter....

Les gros cubes très chers, c'est bien mais sur les routes, je croise de tout. Enfin, quand je croise des motards en dehors de juin, juillet, août, septembre. Sur mon dernier roadtrip, 1100 kms nord>sud, j'ai du croiser moins de 10 motos et zéro le jour où il a plu toute la journée.... Hihihi


Ne t’inquiète pas on sait tous compter içi, personne n’a dit qu’Honda s’est planté en général sur sa gamme, on débat sur les motos de grosse cylindrée 800 cm3 et plus et là, force est de constater qu’ils sont peu présents et beaucoup le regrettent Wink
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Message par Ppat Mer 12 Mai 2021 - 9:27

Je pense que le débat se situe sur ce point : l'opportunité des grosses cylindrées en 2021 et dans le futur.
La demande revient peut être à la normalité, c'est à dire aux moyennes et petites cylindrées qui étaient naguère et redeviennent aujourd'hui les moyennes et grosses cylindrées.

Et là, la pertinence du choix marketing d'Honda fait sens. L'anticipation étant l'essence du marketing.

P.S : ''beaucoup'', c'est qui ? Parce qu'Honda semble être en pôle position des ventes...
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Message par Cantalix Mer 12 Mai 2021 - 10:18

Sur les tableaux qui lancent le sujet,il s'agit des modèles construits par des marques,et pas des marques elles même.Pourquoi lancer encore une polémique,ouvre donc un sujet avec le tableau des marques,et là il n'y aura pas Paul et Mike , mais est-ce le but recherché.
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Message par Ppat Mer 12 Mai 2021 - 10:33

Ce n'est pas une polémique. Je réponds justement aux posts qui interpretent ce tableau.
BMW vend 4000 unités de ''grosses'' cylindrées GT ET TRAILS et pratiquement pas de moyennes cylindrées et GS / bicylindre vertitical

HONDA vend de tout et se place en tête des ventes par constructeur.

Ensuite, je fais ma ''propre'' interprétation, comme les zutres membres, c'est à dire que peut être ..... Etc ...

Un membre a souligné, à juste raison, l'impact du moteur flat twin.

Et encore, une de mes opinions : un flat twin sage, genre 60cv/max 70cv permettrait à BMW d'occuper un segment où il est absent ou quasiment....
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Message par Ppat Mer 12 Mai 2021 - 13:15

Pec a écrit:Je vois que ma Motomatic rouge passe en-dessous des radars marketing... silent 
Illustration par l'absence du "pour vivre heureux, vivons cachés" Cool

V

Ah là, nous sommes carrément largués 🤣 mais il parait qu'elle se vend bien en Europe.
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Message par LAN33 Mer 12 Mai 2021 - 15:36

J'interprète ce tableau de deux manières. 
BMW vend bien plus que la concurrence et vu les prix pratiqués, cela signifie qu'il y a de l'argent - c'est une bonne chose. 
Honda est décevant pour son afrika twin (je le suis pour eux) mai explose tout le monde sur les scooters. A priori ils ont bien  compris ou se trouvait le gros du marché. 

Et à coté de cela Elle sont ou les Ducati et les Triumph ? c'est quoi ce bordel !! 
Vous avez vu qui pointe à la 46ème place ? Zontes.
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Message par Onclebenz Mer 12 Mai 2021 - 16:14

LAN33 a écrit:J'interprète ce tableau de deux manières. 
BMW vend bien plus que la concurrence et vu les prix pratiqués, cela signifie qu'il y a de l'argent - c'est une bonne chose
Honda est décevant pour son afrika twin (je le suis pour eux) mai explose tout le monde sur les scooters. A priori ils ont bien  compris ou se trouvait le gros du marché. 

Et à coté de cela Elle sont ou les Ducati et les Triumph ? c'est quoi ce bordel !! 
Vous avez vu qui pointe à la 46ème place ? Zontes.

Ça peut aussi signifier que le motard lambda est vieillissant, qu'il le soit est un fait mais ça peut être la raison de bon maintien du marché des motos chères.

Il va falloir se faire à l'idée de voir les productions chinoises et autres Indiennes dans ces tableaux. Si, il y a 5 ans, on nous avait dit que RE serait dans le top 15-20 des ventes en France on se serait bien marré
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Message par Ppat Mer 12 Mai 2021 - 17:27

LAN33 a écrit:J'interprète ce tableau de deux manières. 
BMW vend bien plus que la concurrence et vu les prix pratiqués, cela signifie qu'il y a de l'argent - c'est une bonne chose. 
Honda est décevant pour son afrika twin (je le suis pour eux) mai explose tout le monde sur les scooters. A priori ils ont bien  compris ou se trouvait le gros du marché. 

Et à coté de cela Elle sont ou les Ducati et les Triumph ? c'est quoi ce bordel !! 
Vous avez vu qui pointe à la 46ème place ? Zontes.


Wouarrrfff..... Ben dis donc, les cbf, cbr, crf dans les scooters. Déjà que les xadv et les Forza sont des ''hybrides'' mi moto mi scooters.

Béhème vend bien 1 modèle, à juste raison.

Mais d'où vient cette envie d'être groupie d'une marque ? De vivre au grès des ventes d'une marque ? Perso, comme beaucoup d'entre nous, j'ai utilisé les 4 marques japonaises et bmw. 3 bécanes m'ont satisfait : r100rt, Transalp 650 et la nc750x.... Les autres, j'ai oublié 😉😎 et pourtant, elles sont reconnues comme des ''musts''. Comme quoi !
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