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Message par didier2a Ven 20 Nov 2020 - 9:52

salut,
nouveau chez vous, ma question va paraitre évidente à certains .........
c'est quoi la différence  entre flat et boxer ??? Embarassed
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Message par prg83 Ven 20 Nov 2020 - 10:15

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Message par Benjamin Ven 20 Nov 2020 - 10:29

Les pisrons boxent parce qu'ils descendent et remontent en même temps pour des raison d'équilibrage. 
En même temps (!) je ne connais pas de flat non boxer.
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Message par BemBalou Ven 20 Nov 2020 - 10:30

Un peu de lecture peut être  study

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Message par didier2a Ven 20 Nov 2020 - 10:43

Merci
Je me coucherais moins bête ce soir ......✌✌
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Message par Wernerounet Ven 20 Nov 2020 - 10:47

Hello

Un dessin vaut mieux qu'une longue explication.
C'est le mouvement des pistons qui fait la difference

En haut un boxer, en bas un Flat (moteur en V dont l'angle d'ouverture des cylindres est de 180°)

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La Kolossal explication LA

Signé Werner, truffe qui voit que c'est le bordel dans un moteur
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Message par BemBalou Ven 20 Nov 2020 - 10:58

Oui, suivre les indications de Wernerounet 

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Message par Bill Carbu Ven 20 Nov 2020 - 12:17

On retrouvait ce calage (pour le cas 360°) sur les célèbres Vertical Twin anglais des années 30 à 80 où les moteurs étaient conçus comme des doubles mono.
Si le caractère était bien là, l'architecture transversale et verticale de ces twins induira des vibrations dévastatrices pour la fiabilité de la mécanique.
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Pour la petite histoire, le premier vertical Twin calé à 180° (un piston monte pendant que l'autre descend) permettant les haut régimes grâce à la réduction des vibrations sera l'oeuvre de Peugeot et de sa fabuleuse 500 M2 de 1925 !
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Cette technologie sera reprise par Honda 40 ans plus tard !
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Message par Pec Ven 20 Nov 2020 - 14:02

Pour la petite histoire, le premier vertical Twin calé à 180° (un piston monte pendant que l'autre descend) permettant les haut régimes grâce à la réduction des vibrations sera l'oeuvre de Peugeot et de sa fabuleuse 500 M2 de 1925 !

Une époque où Peugeot vendait ses moteurs pour équiper les Norton, isn't'it? study

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Message par Andre Tissot Ven 20 Nov 2020 - 21:43

Pour réduire les vibrations sur un bicylindre, il me semble qu'il y a une formule qui dit "2 fois l'angle des cylindres + l'angle des manetons du vilebrequin doit être égal à 180° (quand on arrive à 360°, on repasse à 0)".
- Pour un flat twin : angle des cylindres = 180, angle des manetons = 180 => 2*180 + 180 = 180
- Pour un V Twin à 90° (Guzzy, Ducati), avec bielles sur le même maneton => 2*90 + 0 = 180
- Pour le vertical Twin de Honda (ou de Peugeot) calé à 180° => 2*0 + 180 = 180
- Pour le vertical twin anglais, calé à 360° (ou 0°) => 2*0 + 0 = 0
- Ma vieille Honda VT500 bicylindre en V avait un angle de cylindres de 52°, et un décalage des manetons de 76° => 2*52 + 76 = 180

C'est pour çà que les Harleys ont des vibrations très spéciales : angle des cylindres très fermés, et bielles sur le même maneton.
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Message par didier2a Sam 21 Nov 2020 - 7:57

maintenant je sais...... cheers
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Message par Pec Sam 21 Nov 2020 - 8:59

BemBalou a écrit:Oui, suivre les indications de Wernerounet 

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Napoléon avait bien raison de dire:
"Un petit dessin vaut mieux qu'un long discours "
La c'est très clair!

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Message par fjlyg Sam 21 Nov 2020 - 17:06

didier2a a écrit:salut,
nouveau chez vous, ma question va paraitre évidente à certains .........
c'est quoi la différence  entre flat et boxer ??? Embarassed
Bonjour ,
pour répondre a ta question  : il n'y en n'a pas . suivant que tu est de racine germanique , aglo-saxonne ou latine . tu vas parler de flat ou de boxer .
.... hem , de bi-cylindre opposer avec les 2 bielles sur le même maneton ... vous pouvez m'en citer ?
Pour la Ferrari 512 , L'ingénieur qui a dessiner le moteur , n'a jamais dit "Berlinetta Boxer " mais " bi-albéro  , "Boxer" c'est les journalistes(qui n'en sont pas à une près ) qui ont baptiser cette voiture
jean-louis

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