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Chat alors !
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Aindien- Conteur effréné
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Re: Chat alors !
Excellent !
Bill Carbu- Messages : 8697
Date d'inscription : 10/10/2015
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Localisation : Dijon
Re: Chat alors !
Pas compris...
V ?
V ?
Pec- Messages : 7243
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 69
Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Chat alors !
Un peu de culture, fait tourner ton cerveau.Pec a écrit:Pas compris...
V ?
Aindien- Conteur effréné
- Messages : 3400
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Age : 91
Localisation : Culoz Ain
Re: Chat alors !
Attention, quand on aborde la mécanique quantique, ça décoiffe et après coup, vous êtes obligé de relativiser beaucoup de chose (sans jeux de mots) Une petite vidéo de vulgarisation très bien faite à voir
ici
MECANIQUE QUANTIQUE – les 7 principes
- 1 / Principe de superposition - (exemple : un électron* peut-être à deux endroit différent au même moment) Le chat de Schrödinger qui peut être mort ou vivant
- 2 / L’indéterminisme de la mesure - le résultat de la mesure du déplacement d’un électron sera dû en partie au hasard. Il y a indéterminisme. (Einstein avait répondu à Niels Bohr : Dien ne joue pas au dés / Niels Bohr de répondre : mais qui êtes-vous pour dire à Dieu ce qu’il doit faire)
- 3 / La réduction des états quantiques - Si l’on mesure avec 2 « radar » la vitesse d’un électron / la mesure des 2 radars sera la même. (on dit que l’éléctron dans la deuxième mesure est dans un état « projeté » ou « réduit ». En conclusion on peut dire que l’on ne peut pas mesurer un état sans le modifier fondamentalement.
- 4 / La dualité : onde – corpuscule – mesure d’un électron avec sa probabilité de présence, peut être représenté par une onde. On retrouve le concept d’onde avec au départ une probabilité de présence dans un état donné. Exemple quand on imagine le chemin emprunté par une particule pour aller d’un point A au point B, la particule pourra emprunter tous les chemins possibles pour parcourir le chemin entre les deux points.
- 5 / L’effet tunnel - Si on projette des électrons contre un obstacle (exemple un mur), il y aura toujours un pourcentage qui traversera l’obstacle : comme si la particule trouvait toujours un trou pour traverser le mur.
- 6 / La quantification des propriétés physiques - Les restrictions des particules : certaine de leur propriété sont quantifiées. Chaque particule n’a que quelques énergies possibles. (Exemple du satellite qui tourne autour de la terre et qui réduit ou augmente son orbite par rapport à la terre, si il se rapproche : il augmente son énergie, si il s’éloigne : il la diminue) Contrairement au satellite l’électron n’a que certains orbites possible. On appelle cela une énergie quantifiée. Comme pour une corde, ses vibrations sont quantifiées.
- 7 / Le principe d’incertitude de Heisenberg – Un objet classique est défini à la fois par sa vitesse et sa position. Un objet quantique peut-il avoir aussi une vitesse et une position donnée ? En mécanique quantique on ne peut avoir un état qui décrive une particule dont la position et la vitesse sont toutes les deux parfaitement définie. Expérimentalement : plus vous êtes précis sur la vitesse, moins on sait où se trouve la particule dans l’espace, et réciproquement. Comme les ondes sonores : On ne peut avoir en même temps un son très court dans le temps et très pur en fréquence. (Plus un son est bref et plus il va contenir de fréquence et inversement, plus il sera long et plus la fréquence sera pure) Il se passe exactement la même chose avec la vitesse et la position des particules que l’on décrit comme des ondes de probabilités.
* vrai pour toutes les particules
ici
MECANIQUE QUANTIQUE – les 7 principes
- 1 / Principe de superposition - (exemple : un électron* peut-être à deux endroit différent au même moment) Le chat de Schrödinger qui peut être mort ou vivant
- 2 / L’indéterminisme de la mesure - le résultat de la mesure du déplacement d’un électron sera dû en partie au hasard. Il y a indéterminisme. (Einstein avait répondu à Niels Bohr : Dien ne joue pas au dés / Niels Bohr de répondre : mais qui êtes-vous pour dire à Dieu ce qu’il doit faire)
- 3 / La réduction des états quantiques - Si l’on mesure avec 2 « radar » la vitesse d’un électron / la mesure des 2 radars sera la même. (on dit que l’éléctron dans la deuxième mesure est dans un état « projeté » ou « réduit ». En conclusion on peut dire que l’on ne peut pas mesurer un état sans le modifier fondamentalement.
- 4 / La dualité : onde – corpuscule – mesure d’un électron avec sa probabilité de présence, peut être représenté par une onde. On retrouve le concept d’onde avec au départ une probabilité de présence dans un état donné. Exemple quand on imagine le chemin emprunté par une particule pour aller d’un point A au point B, la particule pourra emprunter tous les chemins possibles pour parcourir le chemin entre les deux points.
- 5 / L’effet tunnel - Si on projette des électrons contre un obstacle (exemple un mur), il y aura toujours un pourcentage qui traversera l’obstacle : comme si la particule trouvait toujours un trou pour traverser le mur.
- 6 / La quantification des propriétés physiques - Les restrictions des particules : certaine de leur propriété sont quantifiées. Chaque particule n’a que quelques énergies possibles. (Exemple du satellite qui tourne autour de la terre et qui réduit ou augmente son orbite par rapport à la terre, si il se rapproche : il augmente son énergie, si il s’éloigne : il la diminue) Contrairement au satellite l’électron n’a que certains orbites possible. On appelle cela une énergie quantifiée. Comme pour une corde, ses vibrations sont quantifiées.
- 7 / Le principe d’incertitude de Heisenberg – Un objet classique est défini à la fois par sa vitesse et sa position. Un objet quantique peut-il avoir aussi une vitesse et une position donnée ? En mécanique quantique on ne peut avoir un état qui décrive une particule dont la position et la vitesse sont toutes les deux parfaitement définie. Expérimentalement : plus vous êtes précis sur la vitesse, moins on sait où se trouve la particule dans l’espace, et réciproquement. Comme les ondes sonores : On ne peut avoir en même temps un son très court dans le temps et très pur en fréquence. (Plus un son est bref et plus il va contenir de fréquence et inversement, plus il sera long et plus la fréquence sera pure) Il se passe exactement la même chose avec la vitesse et la position des particules que l’on décrit comme des ondes de probabilités.
* vrai pour toutes les particules
F2X- Messages : 3843
Date d'inscription : 03/02/2016
Age : 64
Localisation : CRETEIL
Re: Chat alors !
OK, j'avais été un peu inattentif à la1ere lecture
... Peut pas être partout à la fois, hein!
V
... Peut pas être partout à la fois, hein!
V
Pec- Messages : 7243
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 69
Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Chat alors !
Et oui, nous sommes dimanche, jour où il faut sortir les quantiques.F2X a écrit:MECANIQUE QUANTIQUE – les 7 principes
Aindien- Conteur effréné
- Messages : 3400
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Localisation : Culoz Ain
Re: Chat alors !
Et bien moi j'avoue humblement que je n'ai toujours rien compris à la blague sur le chat! Je comprends mieux la physique quantique
capdefra- Messages : 5113
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Localisation : Hautes-Alpes: GAP
Re: Chat alors !
Alors tu devrais comprendre....capdefra a écrit:Et bien moi j'avoue humblement que je n'ai toujours rien compris à la blague sur le chat! Je comprends mieux la physique quantique
Aindien- Conteur effréné
- Messages : 3400
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Localisation : Culoz Ain
Re: Chat alors !
Rien comprendu non plus ! Trop puissant pour moi !capdefra a écrit:Et bien moi j'avoue humblement que je n'ai toujours rien compris à la blague sur le chat! Je comprends mieux la physique quantique
Pascalito- Messages : 2784
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Localisation : Lot & Garonne
Re: Chat alors !
Merci pour le tuyau je me coucherai moins c…
Pascalito- Messages : 2784
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 60
Localisation : Lot & Garonne
Re: Chat alors !
Le dimanche est dur dans l'Ain
Elle en pense quoi Hélène Thouy du chat de Schrödinger?
Elle en pense quoi Hélène Thouy du chat de Schrödinger?
_________________
Ne te hâtes pas de critiquer, hâtes toi de comprendre
Patou24- Talus les copains
- Messages : 2276
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Age : 67
Localisation : 56330 Pluvigner en Bretagne Méridionale
Re: Chat alors !
bin... j'ai vu le post en début d'aprèm, et puis je suis parti en courant.
J'entravais que dalle, une poignée de neurones s'est bousculé 2-3 minutes sous la voute osseuse, sans résultat.
J'avoue, je n'ai pas voulu avouer mon ignorance sur l'instant, mais mon inconscience m'a fait revenir sur le sujet.
Et là, je découvre qu'il s'agit de physique quantique. Je repars me coucher...
J'entravais que dalle, une poignée de neurones s'est bousculé 2-3 minutes sous la voute osseuse, sans résultat.
J'avoue, je n'ai pas voulu avouer mon ignorance sur l'instant, mais mon inconscience m'a fait revenir sur le sujet.
Et là, je découvre qu'il s'agit de physique quantique. Je repars me coucher...
Dernière édition par Lumix le Dim 9 Jan 2022 - 18:31, édité 1 fois
Lumix- L'oeil et la plume
- Messages : 6300
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 63
Localisation : Sannois (95) - Assimilé parigot quoi !
Re: Chat alors !
Moi, je me demande juste quelle est la bonne nouvelle...., et quelle est la mauvaise ?
Re: Chat alors !
Pourtant c('est génial
Et grâce à vous comme M. Jourdain, je viens de découvrir que j'étais en pleine expérience quantique.
(Cela fait mieux que dire que nous sommes en train de créer une réalité alternative).
Merci
Et grâce à vous comme M. Jourdain, je viens de découvrir que j'étais en pleine expérience quantique.
(Cela fait mieux que dire que nous sommes en train de créer une réalité alternative).
Merci
LAN33- Messages : 1428
Date d'inscription : 26/02/2016
Localisation : LUDON MEDOC
Re: Chat alors !
Mets ta physique, tu va nous faire un petit rhume ...LAN33 a écrit:Pourtant c('est génial
Et grâce à vous comme M. Jourdain, je viens de découvrir que j'étais en pleine expérience quantique.
(Cela fait mieux que dire que nous sommes en train de créer une réalité alternative).
Merci
Andre Tissot- Messages : 1393
Date d'inscription : 15/06/2016
Age : 68
Localisation : Genas (69)
Re: Chat alors !
Il faudrait prévenir par un bandeau, par exemple quand on ouvre un post de présentation,que si on a pas au minimum un BAC +++++++++++(moi,c'est BAC---),on risque d'être largués sur quelques sujet de discutions car ici,il y a pas mal d'intellectuels : (hautement instruits) .
.................................
.................................
Cantalix- Messages : 308
Date d'inscription : 25/01/2021
Age : 65
Localisation : Neuvéglise/truyère 15
Re: Chat alors !
Non, c'est juste de la culture générale générée par la curiosité.Cantalix a écrit:Il faudrait prévenir par un bandeau, par exemple quand on ouvre un post de présentation,que si on a pas au minimum un BAC +++++++++++(moi,c'est BAC---),on risque d'être largués sur quelques sujet de discutions car ici,il y a pas mal d'intellectuels : (hautement instruits) .
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Aindien- Conteur effréné
- Messages : 3400
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 91
Localisation : Culoz Ain
Re: Chat alors !
Aindien a écrit:Et oui, nous sommes dimanche, jour où il faut sortir les quantiques.F2X a écrit:MECANIQUE QUANTIQUE – les 7 principes
F2X- Messages : 3843
Date d'inscription : 03/02/2016
Age : 64
Localisation : CRETEIL
Re: Chat alors !
Avec mon intérêt pour les études,je n'ai jamais été porté sur la ,j'y peut rien et pis on m'a souvent dit que la curiosité,c'était pas bien donc.....,et pis,chez nous,de la culture,les champs en sont pleins,alors.Aindien a écrit:Non, c'est juste de la culture générale générée par la curiosité.Cantalix a écrit:Il faudrait prévenir par un bandeau, par exemple quand on ouvre un post de présentation,que si on a pas au minimum un BAC +++++++++++(moi,c'est BAC---),on risque d'être largués sur quelques sujet de discutions car ici,il y a pas mal d'intellectuels : (hautement instruits) .
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Cantalix- Messages : 308
Date d'inscription : 25/01/2021
Age : 65
Localisation : Neuvéglise/truyère 15
Re: Chat alors !
ben moi ça va, j ai commencé à pratiquer la physique quantique il y a longtemps, mais problème, car j en suis resté à la première lettre ...Cantalix a écrit:Avec mon intérêt pour les études,je n'ai jamais été porté sur la ,j'y peut rien et pis on m'a souvent dit que la curiosité,c'était pas bien donc.....,et pis,chez nous,de la culture,les champs en sont pleins,alors.Aindien a écrit:Non, c'est juste de la culture générale générée par la curiosité.Cantalix a écrit:Il faudrait prévenir par un bandeau, par exemple quand on ouvre un post de présentation,que si on a pas au minimum un BAC +++++++++++(moi,c'est BAC---),on risque d'être largués sur quelques sujet de discutions car ici,il y a pas mal d'intellectuels : (hautement instruits) .
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mécanic- Messages : 42
Date d'inscription : 18/12/2020
Localisation : 63
Re: Chat alors !
Pauvre bête...il aurai plus prendre un rat
Philenmob- Messages : 331
Date d'inscription : 02/03/2016
Localisation : La Rochelle
Re: Chat alors !
Pourtant simple c le principe de pensé des ingénieurs de bmw qui on conçu le chifter de la 1250 partout et nul part en même temps :D:D
jpgsxr- Messages : 9
Date d'inscription : 20/08/2021
Re: Chat alors !
Trop puissant pour ma petite cervelle
serge06- Messages : 482
Date d'inscription : 14/10/2015
Age : 67
Localisation : Nice
Re: Chat alors !
La question que l' on peut se poser est la suivante :
Quel est l' intérêt pour un dessinateur ( assurément scientifique vu son humour ) de créer des dessins humoristiques compris par seulement 1 à 2 % de la population ... Il y a là une énorme erreur de marketing ...me semble t' il ...
Enfin ... moi , je dis ça ! Hein ?
Quel est l' intérêt pour un dessinateur ( assurément scientifique vu son humour ) de créer des dessins humoristiques compris par seulement 1 à 2 % de la population ... Il y a là une énorme erreur de marketing ...me semble t' il ...
Enfin ... moi , je dis ça ! Hein ?
grisou- Messages : 366
Date d'inscription : 06/04/2019
Localisation : Clisson 44
Re: Chat alors !
grisou a écrit:La question que l' on peut se poser est la suivante :
Quel est l' intérêt pour un dessinateur ( assurément scientifique vu son humour ) de créer des dessins humoristiques compris par seulement 1 à 2 % de la population ... Il y a là une énorme erreur de marketing ...me semble t' il ...
Enfin ... moi , je dis ça ! Hein ?
Oui, on peut se demander quel était son dessein...
V
Pec- Messages : 7243
Date d'inscription : 11/10/2015
Age : 69
Localisation : Village Ouest Lyonnais
Re: Chat alors !
Quant à moi, j'ai compris ce que j'ai compris, mais je ne suis pas sûr d'avoir compris ce que l'auteur voulait que je comprenne.
Bruno JJ 33- Messages : 235
Date d'inscription : 09/03/2020
Age : 71
Localisation : Saint-Medard-en-Jalles
Re: Chat alors !
Est-ce un problème, s’il dessine dans une revue lue par 2% de la population, qui eux y sont sensibles !grisou a écrit:La question que l' on peut se poser est la suivante :
Quel est l' intérêt pour un dessinateur ( assurément scientifique vu son humour ) de créer des dessins humoristiques compris par seulement 1 à 2 % de la population ... Il y a là une énorme erreur de marketing ...me semble t' il ...
Enfin ... moi , je dis ça ! Hein ?
Car, il faut quand même le dire, c’est excellent quand tu connais la référence, qui ma foi n’est pas nouvelle, et largement vulgarisée, et reprise par la philosophie pour « relativiser « la notion De réalité.
Re: Chat alors !
On pourra aussi retorquer , à raison , que rien n' interdit non plus d' avoir un comportement illogique !
Mais il faut reconnaitre qu 'un dessinateur qui ne cherche pas à être vu ... c' est pour le moins suspect ....
Mais il faut reconnaitre qu 'un dessinateur qui ne cherche pas à être vu ... c' est pour le moins suspect ....
grisou- Messages : 366
Date d'inscription : 06/04/2019
Localisation : Clisson 44
Re: Chat alors !
Flatiron a écrit:Est-ce un problème, s’il dessine dans une revue lue par 2% de la population, qui eux y sont sensibles !grisou a écrit:La question que l' on peut se poser est la suivante :
Quel est l' intérêt pour un dessinateur ( assurément scientifique vu son humour ) de créer des dessins humoristiques compris par seulement 1 à 2 % de la population ... Il y a là une énorme erreur de marketing ...me semble t' il ...
Enfin ... moi , je dis ça ! Hein ?
Car, il faut quand même le dire, c’est excellent quand tu connais la référence, qui ma foi n’est pas nouvelle, et largement vulgarisée, et reprise par la philosophie pour « relativiser « la notion De réalité.
On pourrait dire aussi que ce dessin n'existe que parce qu'il est vu, si non il n'existe pas !
Bill Carbu- Messages : 8697
Date d'inscription : 10/10/2015
Age : 67
Localisation : Dijon
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