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Message  F2X Mar 21 Avr 2020 - 19:40



Un grand monsieur et une très bonne interview : A écouter absolument... En quelques minute vous allez apprendre beaucoup de choses : Avec entre autre une leçon sur le milieu scientifique et sur la vie tout simplement. prosterne prosterne prosterne
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Message  Steelydan Mar 21 Avr 2020 - 20:19

Un article étayé et documenté sur les approximations du personnage et le scepticisme qu'il engendre chez ses pairs.

Ce qu'on apprend par ailleurs c'est que Marseille est de loin la ville où le plus de monde a été testé en proportion de la population (notamment dans ses services), et que c'est probablement ce qui explique la plus faible mortalité dans cette ville. Tout comme en Allemagne...

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Message  Chargathe Mar 21 Avr 2020 - 20:50

Le poète a diiiiit, ♪ ♫,  la vérité, il doit être exécutéééééé ...  ♪ ♫  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message  r50 Mar 21 Avr 2020 - 21:42

Salut philippe, tu es aussi sur ce forum .....???
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Message  JeanDeNouste Mer 22 Avr 2020 - 9:44

.... Un grand monsieur ? À voir !
Voir également et ... absolument cet article de Médiapart [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  F2X Mer 22 Avr 2020 - 11:51

JeanDeNouste a écrit:.... Un grand monsieur ? À voir !
Voir également et ... absolument cet article de Médiapart  https://documentcloud.adobe.com/link/review?uri=urn%3Aaaid%3Ascds%3AUS%3A2741f4ac-c997-45b2-8374-9449a14c6800

Pour quelqu'un qui reçoit le grand prix de l'Inserm (en novembre 2010) pour l’ensemble de sa carrière, l'article de médiapart est surtout risible, écrit encore par un petit journaliste qui se découvre subitement une compétence en virologie... Je ne savais pas que médiapart pouvait servir quand on va aux toilettes (ah ben non, j'chuis con, c'est pas écrit sur du PQ, mais direct sur le web) mort de rire
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Message  F2X Mer 22 Avr 2020 - 12:10

Steelydan a écrit:Un article étayé et documenté sur les approximations du personnage et le scepticisme qu'il engendre chez ses pairs.

Ce qu'on apprend par ailleurs c'est que Marseille est de loin la ville où le plus de monde a été testé en proportion de la population (notamment dans ses services), et que c'est probablement ce qui explique la plus faible mortalité dans cette ville. Tout comme en Allemagne...

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Pour moi Liberation n'est plus un journal, c'est devenu un torchon. Pose toi juste la question : pourquoi subitement tous les médias ont voulu lynché ce professeur qui avant l’épidémie était inconnu du grand public.
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Message  Reyfil Mer 22 Avr 2020 - 12:38

F2X a écrit:inconnu du grand public.

Inconnu de la plupart peut-être, mais pourtant il sait très bien faire parler de lui avec plusieurs centaines de publications par ans dans les revues scientifiques et la reconnaissance de ses Pairs.
Il est pourtant de plus en plus décrié sur ses méthodes.

Si j'osais une comparaison mal placée : Pit... j vais me faire laminer   

Philippe PETAIN aussi était un grand Monsieur .............  jusqu'à ce qu'il vrille à une période que l'on connait tous   Mad
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Message  JCM Mer 22 Avr 2020 - 12:55

P’tain Reyfil t’as pas mis longtemps à atteindre le point G....😉
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Message  Ghost Dog Mer 22 Avr 2020 - 13:33

F2X a écrit: l'article de médiapart est surtout risible, écrit encore par un petit journaliste

F2X a écrit:Pour moi Liberation n'est plus un journal, c'est devenu un torchon.
Donc, j'en déduis que tous les médias qui n'abondent pas dans le sens de TA pensée sont de la merde en barre ? J'ai bien saisi ? Bon, en même temps tu n'es pas un cas unique, loin de là.

Pour en revenir au personnage et ses recherches/solutions, je serais plutôt enclin à penser qu'il y a une bonne chance qu'il soit dans le vrai, mais qu'un minimum de précaution est à prendre dès lors qu'il s'agirait d'administrer un  traitement de masse à toute une population.
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Message  rouquin Mer 22 Avr 2020 - 14:00

C'est que pense aussi Pepette !! il aurai mieux fait de se taire  Shocked
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Message  Denis Mer 22 Avr 2020 - 14:40

Reyfil a écrit:
F2X a écrit:inconnu du grand public.

Inconnu de la plupart peut-être, mais pourtant il sait très bien faire parler de lui avec plusieurs centaines de publications par ans dans les revues scientifiques et la reconnaissance de ses Pairs.
Il est pourtant de plus en plus décrié sur ses méthodes.

Si j'osais une comparaison mal placée : Pit... j vais me faire laminer   

Philippe PETAIN aussi était un grand Monsieur .............  jusqu'à ce qu'il vrille à une période que l'on connait tous   Mad
Il avait pourtant pas "LAVAL" de ses pères
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Message  Denis Mer 22 Avr 2020 - 14:42

au derniers nouvelles, il prédit au conditionnel que le virus ne sera plus actif fin mai SmileSmile pour cause de saisonnalité
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Message  Reyfil Mer 22 Avr 2020 - 14:46

Ghost Dog a écrit:Pour en revenir au personnage et ses recherches/solutions, je serais plutôt enclin à penser qu'il y a une bonne chance qu'il soit dans le vrai, mais qu'un minimum de précaution est à prendre dès lors qu'il s'agirait d'administrer un  traitement de masse à toute une population.

C'est exactement ma pensée !
il s'est engouffré dans des études préliminaires datant du strass et d'études chinoises du début d'année mettant en avant l'action possible de ce Médoc.

En même temps, il  faudra un jour m'expliquer comment il a réussi à tester qui veut l'entendre, au mépris du manque de test en France pour les Soignants et autres patients avérés.
Ça s'appelle un peu jouer "Cavalier seul"
Si il est dans le vrai on verra peut-être une issu à cette saleté.
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Message  JCM Mer 22 Avr 2020 - 14:52

Denis a écrit:au derniers nouvelles, il prédit au conditionnel que le virus ne sera plus actif fin mai SmileSmile pour cause de saisonnalité

pas content Arrêter de porter des Fakes News  

J'ai lu son interview,  il a simplement dit qu'on était dans l'inconnu et que, à l'instar d'autres virus précédent du même type, tel les grippes, il n'est pas à exclure  qu'avec les chaleurs de l'été ce virus ne soit plus actif momentanément
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Message  Steelydan Mer 22 Avr 2020 - 15:40

Bah les anathèmes, les procès d'intention et le complotage, c'est pas mon rayon.

Ce que je perçois c'est qu'on sait encore peu de choses sur ce truc et qu'un peu partout dans le monde on cherche dans des directions multiples, sans certitudes sur la validité des pistes.

On en a déjà mis à la poubelle (l'algue verte il y a quelques semaines), on en subodore de nouvelles (la nicotine, ça vient de sortir), et on explore tout ce qu'on peut dans tout le champ de l'épidémiologie virale. En parallèle on teste à grande échelle des hypothèses connues (dont l'hydro-chloro-machin) mais les résultats ne sont pas encore tombés.

Donc quand quelqu'un affirme au milieu de ce brouillard qu'il a la solution mais qu'il n'est pas en mesure de le démontrer à travers des protocoles scientifiques rigoureux et des résultats vérifiables, on peut être logiquement enclin à un doute raisonnable.

Ou alors on préfère la croyance ("je ne suis pas médecin mais je pense que..."), et on peut décliner tous ses présupposés, ses anathèmes, ses procès d'intention, etc, etc...
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Message  Jean luc Mer 22 Avr 2020 - 15:45

Putain ,même ici ,y'a des épidémiologistes !! affraid
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Message  Denis Mer 22 Avr 2020 - 15:50

JCM a écrit:
Denis a écrit:au derniers nouvelles, il prédit au conditionnel que le virus ne sera plus actif fin mai SmileSmile pour cause de saisonnalité

pas content Arrêter de porter des Fakes News  

J'ai lu son interview,  il a simplement dit qu'on était dans l'inconnu et que, à l'instar d'autres virus précédent du même type, tel les grippes, il n'est pas à exclure  qu'avec les chaleurs de l'été ce virus ne soit plus actif momentanément
c est bien ce que j ai cri conditionnel.......mais tu as raison . Laissons la sciences aux scientifiques
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Message  Steelydan Mer 22 Avr 2020 - 15:53

Jean luc a écrit:Putain ,même ici ,y'a des épidémiologistes !! affraid
Heu... j'ai juste écrit exactement le contraire  scratch
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Message  coccinelle49 Mer 22 Avr 2020 - 16:16

Le seul truc bien de cette conversation de comptoir c'est la petite culotte rouge de Reyfil...

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Message  Tintin Mer 22 Avr 2020 - 16:29

coccinelle49 a écrit:Le seul truc bien de cette conversation de comptoir c'est la petite culotte rouge de Reyfil...
Il en met pas en ce moment   Laughing
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Message  Steelydan Mer 22 Avr 2020 - 16:37

Le mieux c'est un peu de lecture scientifique

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Message  F2X Mer 22 Avr 2020 - 18:48

Reyfil a écrit:
F2X a écrit:inconnu du grand public.

Inconnu de la plupart peut-être, mais pourtant il sait très bien faire parler de lui avec plusieurs centaines de publications par ans dans les revues scientifiques et la reconnaissance de ses Pairs.
Il est pourtant de plus en plus décrié sur ses méthodes.

Si j'osais une comparaison mal placée : Pit... j vais me faire laminer   

Philippe PETAIN aussi était un grand Monsieur .............  jusqu'à ce qu'il vrille à une période que l'on connait tous   Mad
Pour moi, ceux qui lisent les revus scientifiques : c'est pas le grand public... mais je peux me tromper. Quand tu dis décrié, mais décrié par qui : surement pas par ceux qui font partie depuis 2015 du classement Thomson-Reuters des chercheurs les plus influents...
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Message  F2X Mer 22 Avr 2020 - 18:59

Ghost Dog a écrit:
F2X a écrit: l'article de médiapart est surtout risible, écrit encore par un petit journaliste

F2X a écrit:Pour moi Liberation n'est plus un journal, c'est devenu un torchon.
Donc, j'en déduis que tous les médias qui n'abondent pas dans le sens de TA pensée sont de la merde en barre ? J'ai bien saisi ? Bon, en même temps tu n'es pas un cas unique, loin de là.

Pour en revenir au personnage et ses recherches/solutions, je serais plutôt enclin à penser qu'il y a une bonne chance qu'il soit dans le vrai, mais qu'un minimum de précaution est à prendre dès lors qu'il s'agirait d'administrer un  traitement de masse à toute une population.
Je considère seulement que les médias mainstream font plus de la propagande que de l'information. je préfère chercher l'info moi même sur internet, faire le tri (ça prends énormément de temps pour recouper des infos), que d'être dans le prêt à penser. Pour faire court, je suis plus dans le courant de pensée d'un média comme ThinkerView.
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Message  Reyfil Mer 22 Avr 2020 - 20:45

F2X a écrit:
Reyfil a écrit:
F2X a écrit:inconnu du grand public.

Inconnu de la plupart peut-être, mais pourtant il sait très bien faire parler de lui avec plusieurs centaines de publications par ans dans les revues scientifiques et la reconnaissance de ses Pairs.
Il est pourtant de plus en plus décrié sur ses méthodes.

Si j'osais une comparaison mal placée : Pit... j vais me faire laminer   

Philippe PETAIN aussi était un grand Monsieur .............  jusqu'à ce qu'il vrille à une période que l'on connait tous   Mad
Pour moi, ceux qui lisent les revus scientifiques : c'est pas le grand public... mais je peux me tromper. Quand tu dis décrié, mais décrié par qui : surement pas par ceux qui font partie depuis 2015 du classement Thomson-Reuters des chercheurs les plus influents...
Ce sont ses méthodes qui sont décriées !
Le personnage n'a plus rien a prouver sur ses capacités reconnues comme sommité mondiale en virologie.

Mais ne soyons pas dupe, à ce niveau d'influence ce sont les égos qui sont mis en avant.
La communication qu'il a fait est bien souvent décalée de la réalité, au risque d'être interprétée n'importe comment par beaucoup.
En janvier il annonçait une petite grippe et quelques morts Chinois.
En février il annonce un remède prometteur
En mars il décide de tester ceux qui le souhaite
En avril il déclare la maladie qui pourrait être saisonnière
Ça fait beaucoup d'approximations et sur des faits bien souvent déjà entendus par d'autres, mais cette com à outrance a certainement un but.

Dernièrement une autre sommité avec effet d'annonce
Le professeur MONTAGNIER annonce un croisement volontaire avec le VIH, très vite déjoué comme faux.
MONTAGNIER pourtant prix Nobel, a méditer.

Perso je préfère garder la tête froide et c'est là où je ne suis plus en accord.
Ne pas oublier que son service a reçu en 2018 la plus grosse subvention jamais donnée en France pour de nouveaux locaux.
Pour en arriver là il faut certainement devoir bomber le torse.


Dernière édition par Reyfil le Mer 22 Avr 2020 - 21:23, édité 2 fois
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Message  Jean luc Mer 22 Avr 2020 - 20:50

Steelydan a écrit:
Jean luc a écrit:Putain ,même ici ,y'a des épidémiologistes !! affraid
Heu... j'ai juste écrit exactement le contraire  scratch
Ce n'est pas à toi que je m'adresse , bien au contraire.J'apprécie tes écris .

Une autre vue de ce soi disant "grand homme" , certes , dans l'esprit carabin, mais qui date de 2017, bien avant le Covid19.
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Message  Steelydan Mer 22 Avr 2020 - 21:38

"Mais il connait pas RAOULT ce mec !"
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Ça vise personne en particulier hein, j'avais juste envie de la faire... petard
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Message  Benjamin Mer 22 Avr 2020 - 21:38

Jean luc a écrit:
Steelydan a écrit:
Jean luc a écrit:Putain ,même ici ,y'a des épidémiologistes !! affraid
Heu... j'ai juste écrit exactement le contraire  scratch
Ce n'est pas à toi que je m'adresse , bien au contraire.J'apprécie tes écris .

Une autre vue de ce soi disant "grand homme" , certes , dans l'esprit carabin, mais qui date de 2017, bien avant le Covid19.
Jean-Luc, je comprends l'esprit dans lequel tu postes la vidéo mais est-ce que Raoult a été mis en cause directement dans cette affaire à  la Timone?
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Message  Jean luc Mer 22 Avr 2020 - 22:03

Benjamin a écrit:
Jean luc a écrit:
Steelydan a écrit:
Jean luc a écrit:Putain ,même ici ,y'a des épidémiologistes !! affraid
Heu... j'ai juste écrit exactement le contraire  scratch
Ce n'est pas à toi que je m'adresse , bien au contraire.J'apprécie tes écris .

Une autre vue de ce soi disant "grand homme" , certes , dans l'esprit carabin, mais qui date de 2017, bien avant le Covid19.
Jean-Luc, je comprends l'esprit dans lequel tu postes la vidéo mais est-ce que Raoult a été mis en cause directement dans cette affaire à  la Timone?
C'est une vidéo réalisée pendant un gala Médecine ou les internes font des sketches sur leurs professeurs des CHU. Très satyrique ,outrancier, bref , l'esprit carabin, ils dénoncent les travers de leurs maitres.

Après , j'ai entendu parler de ça mais je ne suis pas sur de la source.
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Message  Aindien Mer 22 Avr 2020 - 22:17

Moi j'aime bien les gens qui sortent du moule.
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Message  F2X Mer 22 Avr 2020 - 23:35

Dernièrement une autre sommité avec effet d'annonce
Le professeur MONTAGNIER annonce un croisement volontaire avec le VIH, très vite déjoué comme faux.
MONTAGNIER pourtant prix Nobel, a méditer.
Le professeur MONTAGNIER annonce un croisement volontaire avec le VIH, très vite déjoué comme faux. Par qui ??? par un autre prix nobel... mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire Ouvrez les yeux... Non finalement je vais arrêter, car je vois que cela ne sert à rien.
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Message  Reyfil Jeu 23 Avr 2020 - 1:23

F2X a écrit:
Dernièrement une autre sommité avec effet d'annonce
Le professeur MONTAGNIER annonce un croisement volontaire avec le VIH, très vite déjoué comme faux.
MONTAGNIER pourtant prix Nobel, a méditer.
Le professeur MONTAGNIER annonce un croisement volontaire avec le VIH, très vite déjoué comme faux. Par qui ??? par un autre prix nobel... mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire Ouvrez les yeux... Non finalement je vais arrêter, car je vois que cela ne sert à rien.

Dans un podcast et par lui même !
Tu sembles vraiment mal renseigné pour un qui crache sur les médias et fait le tri sur le web !

Podcast MONTAGNIER
Édifiant quand on pense à la qualité du Monsieur affraid
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Message  labecanajules Jeu 23 Avr 2020 - 10:50

Jean luc a écrit:Putain ,même ici ,y'a des épidémiologistes !! affraid

Hé oui, et comme dirait quelqu’un de célèbre chez nous pour sa devise: "je ne sais rien mais je dirai tout" !

Allez les gars, revenez aux fondamentaux du forum et lâchez le comptoir du café du commerce. coucou

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Message  Reyfil Jeu 23 Avr 2020 - 12:39

labecanajules a écrit:Allez les gars, revenez aux fondamentaux du forum et lâchez le comptoir du café du commerce. coucou
Difficile de lâcher le comptoir vu que la rubrique s’appelle "Le Bar"

Smile Smile Smile

Pis




Allez Jacky, c'est la mienne   bcop
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Message  F2X Jeu 23 Avr 2020 - 13:42

Reyfil a écrit:
F2X a écrit:
Dernièrement une autre sommité avec effet d'annonce
Le professeur MONTAGNIER annonce un croisement volontaire avec le VIH, très vite déjoué comme faux.
MONTAGNIER pourtant prix Nobel, a méditer.
Le professeur MONTAGNIER annonce un croisement volontaire avec le VIH, très vite déjoué comme faux. Par qui ??? par un autre prix nobel... mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire Ouvrez les yeux... Non finalement je vais arrêter, car je vois que cela ne sert à rien.

Dans un podcast et par lui même !
Tu sembles vraiment mal renseigné pour un qui crache sur les médias et fait le tri sur le web !

Podcast MONTAGNIER
Édifiant quand on pense à la qualité du Monsieur affraid
En quoi c'est édifiant ???? Là je te comprends pas. Et en quoi je suis mal renseigné ???? Surprised
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Message  Ghost Dog Jeu 23 Avr 2020 - 16:18

F2X a écrit:Et en quoi je suis mal renseigné ???? Surprised
Tu n'es pas mal renseigné. Tu es juste renseigné/informé, comme l'immense majorité des gens, par les canaux que tu choisis et qui diffusent le contenu que tu veux entendre, en accord avec tes opinions. Ce n'est pas une critique, juste un constat qui fait que ce genre de discussion n'aboutit généralement nulle part, chacun essayant de convaincre l'autre qu'il a tort... petard
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Message  Gilles Jeu 23 Avr 2020 - 20:07

Je ne sais pas si vous pouvez le lire ou, seulement les abonnés: 

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voici aussi un homme à écouter...
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Message  F2X Jeu 23 Avr 2020 - 20:13

Ghost Dog a écrit:
F2X a écrit:Et en quoi je suis mal renseigné ???? Surprised
Tu n'es pas mal renseigné. Tu es juste renseigné/informé, comme l'immense majorité des gens, par les canaux que tu choisis et qui diffusent le contenu que tu veux entendre, en accord avec tes opinions. Ce n'est pas une critique, juste un constat qui fait que ce genre de discussion n'aboutit généralement nulle part, chacun essayant de convaincre l'autre qu'il a tort... petard
Tu as raison : Comme tout à chacun, mais ce n'est pas toujours vrai me concernant car je suis curieux de nature... quand a vouloir convaincre l'autre tu as raison aussi, cela est souvent aussi vain que de vouloir vider la mer avec une petite cuillère, et il m'arrive de m'emporter pour pas grand chose...

Mais comme j'aime bien le professeur Montagnier et les travaux qu'il a poursuivit ses dernières années et que ses propos sur le milieu scientifiques correspondent à ce que peut aussi me dire mon frère qui est directeur de recherche à l'INSERM, cela m'énerve que l'on dise que ce monsieur est un guignol.
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Message  Ghost Dog Jeu 23 Avr 2020 - 21:47

F2X a écrit:Mais comme j'aime bien le professeur Montagnier et les travaux qu'il a poursuivit ses dernières années et que ses propos sur le milieu scientifiques correspondent à ce que peut aussi me dire mon frère qui est directeur de recherche à l'INSERM, cela m'énerve que l'on dise que ce monsieur est un guignol.
Ce n'est certes pas un guignol, mais il vieillit mal... comme nous tous, sans doute ! Smile
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Message  Reyfil Jeu 23 Avr 2020 - 23:08

Ghost Dog a écrit:
F2X a écrit:Mais comme j'aime bien le professeur Montagnier et les travaux qu'il a poursuivit ses dernières années et que ses propos sur le milieu scientifiques correspondent à ce que peut aussi me dire mon frère qui est directeur de recherche à l'INSERM, cela m'énerve que l'on dise que ce monsieur est un guignol.
Ce n'est certes pas un guignol, mais il vieillit mal... comme nous tous, sans doute ! Smile
En même temps je ne vois pas où F2X a lu que MONTAGNIER est un guignol !  Wink

F2X a écrit:
Reyfil a écrit:Édifiant quand on pense à la qualité du Monsieur affraid
En quoi c'est édifiant ????
Pour te répondre :
ce qu'on attend d'un journaliste c'est qu'il vérifie ces sources pour un article ou une déclaration.
Dans le cas contraire, il a droit à un procès d'intention pour diffusion de fausse information et bien souvent c'est une croix sur sa carrière.
Il faut croire qu'il n'en est pas de même pour nos grands Hommes de la médecine.

On observe depuis le début de cette pandémie une surenchère de déclaration tous azimuts de leurs parts.
Dans l'urgence je peut le comprendre, mais après 3 mois ça devient déplorable.
Alors,annoncer la simple supposition de son directeur de recherche en Bio/mathématique (séquençage du Virus) d'une manipulation humaine du COVID par le VIH, en reprenant à son compte une étude Indienne qui de plus, date du Strass et de surcroît  sans vérification, oui je trouve ça édifiant.
Mais c'est vrai qu'avec le printemps, la chasse aux subventions est ouvertes.
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