J'ai dit adieu à ma belle R12R Classic

Voilà, elle venait d'avoir 11 ans en avril, moi je l'avais depuis 2015.  On a parcouru ensemble 20k km, je n'ai pas su profiter pleinement de cette machine entre naissance bébé, pannes et Covid-19. 

Ce que j'ai aimé c'est son centre de gravité bas qui l'a rend légère,  son côté prise en main facile, cette sensation magique qui transforme ce 1200cc de 109cv en vélo. Le son de l'Akra, mais c'est surtout son boxer qui m'a donné la banane   (vive le DHOC). 


Ce que j'ai moins aimé: les pannes  (surtout en période estivale c'est frustrant). La perte de courrant à l'arrêt était un vrai fardeau. L'ESA arrière qui s'est grippé, le disque d'embrayage (aie aie), le capteur d'abs, le bloque guidon coincé ==> au total avec les maintenances 2765€ pour 20k km, je trouve que c'est beaucoup.  


Tout ça m'a poussé vers une moto neuve avec extension de garantie et aussi la belle reprise que j'ai eu. Avoir pu tirer 6500€ était inéspéré. Chez BMW on m'en proposait 4700 et sur le marché de l'occasion particulier pas plus de 5000€. Merci le frater. 

Voici une dernière photo prise devant l'Abbaye d'Aulne.  Allez, dans quelques mois une nouvelle aventure commence avec un autre twin à refroidissement et un autre cardan hhihihi[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Effectivement on peut dire que tu n'as pas eu de chance... Combien de kms avait ta machine à la revente ?
Cela renforce la rumeur que les BM sont belles, de haute technologie mais pas toujours aussi fiables qu'on le dit...
Par curiosité , qu'as tu acheté pour remplacer ta 12R ?
Pas dégouté par la marque ?

Salut Pascal,

Pas de regret pour le départ de la r12r mais en même temps pas dégoûté de la marque. J'ai hésité avec la Urban GS et la GS avant de faire mon choix. J'ai même été à deux doigts de signer pour une GS Exclusive full option à 24k EUR l'année passée mais mettre quanto d'argent pour une EURO 4 ne m'a pas semblé une bonne idée. J'ai donc attendu un an et entre temps mon frère déjà gérant concessionnaire d'autos italiennes s'est lancé sur le deux roues tricolore . Je me suis donc intéressé à Moto Guzzi V85tt Travel. Une moto qui joue pas dans la catégorie GS mais qui a trouvé sa niche de clients. J'adore sa ligne neo retro, des petits détails comme l'aigle en led ou les feux arrières de type fusée. La forme de la selle et l'harmonie dans son design. Puis son riche équipement de série comme les pneus tubeless, cruise control, plusieurs mode de conduite, application MIA qui te permet de connecter la navigation de ton smartphone, poignées chauffantes, bulle haute, valises, port usb et surtout tu as un cardan tout ça pour < 13000 EUR, la 1/2 du prix d'une GS (et la 1/2 des cv !). Puis au test sa partie cycle m'a bluffé, les ingénieurs d'Aprilia on mis leur expérience, moto très stable en courbe. Plusieurs facteurs ont joués: la famille, la proximité du garage , le prix, la valeur de reprise, mes origines italiennes, l'envie de tester d'autres marque après kawa, honda et BMW [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comme tu le dis, une V85TT Travel pour presque la moitié du prix d'une GS toutes options, ça peut donner à réfléchir, surtout quand on constate que la V85 n'a pas que son prix comme qualités!

Combien de kms avait ta machine à la revente ?

50,000km

Quand je lis ton argumentaire:
(...) "on frère déjà gérant concessionnaire d'autos italiennes s'est lancé sur le deux roues tricolore [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]. Je me suis donc intéressé à Moto Guzzi V85tt Travel. Une moto qui joue pas dans la catégorie GS mais qui a trouvé sa niche de clients. J'adore sa ligne neo retro, des petits détails comme l'aigle en led ou les feux arrières de type fusée. La forme de la selle et l'harmonie dans son design. Puis son riche équipement de série comme les pneus tubeless, cruise control, plusieurs mode de conduite, application MIA qui te permet de connecter la navigation de ton smartphone, poignées chauffantes, bulle haute, valises, port usb et surtout tu as un cardan tout ça pour < 13000 EUR, la 1/2 du prix d'une GS (et la 1/2 des cv !). Puis au test sa partie cycle m'a bluffé, les ingénieurs d'Aprilia on mis leur expérience, moto très stable en courbe. Plusieurs facteurs ont joués: la famille, la proximité du garage , le prix, la valeur de reprise, mes origines italiennes, l'envie de tester d'autres marque après kawa, honda et BMW (...)"



je me dis qu'il y a un moment où, effectivement,  il faut arrêter de lutter !
D'ailleurs je vais aller en essayer une prochainement
Bonne route

V

jolie machine et bien équipée avec ça,mais la couleur,cerai-ce le modèle "afrika korps "

Ponchy a écrit:Combien de kms avait ta machine à la revente ?

50,000km

A ta place, j'aurais bien été dégoutté de la marque si j'avais eu autant de problèmes que toi en 20,000km!
J'espère que la nouvelle te conviendra plus!

Ponchy a écrit:Voilà, elle venait d'avoir 11 ans en avril,...
Ce que j'ai aimé c'est son centre de gravité bas qui l'a rend légère,  son côté prise en main facile, cette sensation magique qui transforme ce 1200cc de 109cv en vélo. Le son de l'Akra, mais c'est surtout son boxer qui m'a donné la banane   (vive le DHOC). 

...

Voici une dernière photo prise devant l'Abbaye d'Aulne.  ...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour, je ne garde que le positif, en toute objectivité bien sûr. 

J'aimerais moi aussi monter un Akra, mais je n'ai pas trouvé, j'ai l'impression qu'il ne se fait plus pour ce modèle.

Cantalix a écrit:jolie machine et bien équipée avec ça,mais la couleur,cerai-ce le modèle "afrika korps "

La couleur s'appelle Sable Namibie, il y a un hommage à l'Afrique mais je ne sais pas trop le pourquoi ? Peut-être des participations au Dakar par le passé ?

Je ne sais pas si il y a un lien avec les anciens modèles afrika korps??

Guilhem a écrit:

Ponchy a écrit:Combien de kms avait ta machine à la revente ?

50,000km

A ta place, j'aurais bien été dégoutté de la marque si j'avais eu autant de problèmes que toi en 20,000km!
J'espère que la nouvelle te conviendra plus!

Je l'espère aussi et j'ai un bon feeling. En tout cas j'ai visionné les vidéos du monde entier et elle a l'air de plaire à pas mal de monde. MG a rapidement réagi a la demande de pneus tubeless.

je me dis qu'il y a un moment où, effectivement,  il faut arrêter de lutter !
D'ailleurs je vais aller en essayer une prochainement
Bonne route

Tu nous partage ton avis si tu l'essaie

V[/quote]

Ponchy a écrit:

Cantalix a écrit:jolie machine et bien équipée avec ça,mais la couleur,cerai-ce le modèle "afrika korps "

On va penser que non !

Ponchy a écrit:Salut Pascal,  

Pas de regret pour le départ de la r12r mais en même temps pas dégoûté de la marque.  J'ai hésité avec la Urban GS et la GS avant de faire mon choix. J'ai même été à deux doigts de signer pour une GS Exclusive full option à 24k EUR l'année passée mais mettre quanto d'argent pour une EURO 4 ne m'a pas semblé une bonne idée.  J'ai donc attendu un an et entre temps mon frère déjà gérant concessionnaire d'autos italiennes s'est lancé sur le deux roues tricolore . Je me suis donc intéressé à Moto Guzzi V85tt Travel. Une moto qui joue pas dans la catégorie GS mais qui a trouvé sa niche de clients. J'adore sa ligne neo retro, des petits détails comme l'aigle en led ou les feux arrières de type fusée.  La forme de la selle et l'harmonie dans son design. Puis son riche équipement de série comme les pneus tubeless,  cruise control,  plusieurs mode de conduite, application MIA qui te permet de connecter la navigation de ton smartphone,  poignées chauffantes,  bulle haute, valises, port usb et surtout tu as un cardan tout ça pour < 13000 EUR, la 1/2 du prix d'une GS (et la 1/2 des cv !).  Puis au test sa partie cycle m'a bluffé, les ingénieurs d'Aprilia on mis leur expérience,  moto très stable en courbe. Plusieurs facteurs ont joués: la famille,  la proximité du garage , le prix, la valeur de reprise, mes origines italiennes, l'envie de tester d'autres marque après kawa, honda et BMW   

Ben voilà un motard heureux de plus

bonnes routes avec ta belle Italienne

Alain

Pec a écrit:Quand je lis ton argumentaire:
(...) "on frère déjà gérant concessionnaire d'autos italiennes s'est lancé sur le deux roues tricolore [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]. Je me suis donc intéressé à Moto Guzzi V85tt Travel. Une moto qui joue pas dans la catégorie GS mais qui a trouvé sa niche de clients. J'adore sa ligne neo retro, des petits détails comme l'aigle en led ou les feux arrières de type fusée. La forme de la selle et l'harmonie dans son design. Puis son riche équipement de série comme les pneus tubeless, cruise control, plusieurs mode de conduite, application MIA qui te permet de connecter la navigation de ton smartphone, poignées chauffantes, bulle haute, valises, port usb et surtout tu as un cardan tout ça pour < 13000 EUR, la 1/2 du prix d'une GS (et la 1/2 des cv !). Puis au test sa partie cycle m'a bluffé, les ingénieurs d'Aprilia on mis leur expérience, moto très stable en courbe. Plusieurs facteurs ont joués: la famille, la proximité du garage , le prix, la valeur de reprise, mes origines italiennes, l'envie de tester d'autres marque après kawa, honda et BMW (...)"



je me dis qu'il y a un moment où, effectivement,  il faut arrêter de lutter !
D'ailleurs je vais aller en essayer une prochainement
Bonne route

V

Vincent

fais gaffe, à la vitesse ou tu te décides, il aurant largement changé de millésimme voire de modèle 

alain

Ponchy a écrit:

je me dis qu'il y a un moment où, effectivement,  il faut arrêter de lutter !
D'ailleurs je vais aller en essayer une prochainement
Bonne route

Tu nous partage ton avis si tu l'essaie

V

[/quote]

Voilà, machine essayée cet après-midi .
Il y a de nombreux essais dans la presse, et on en trouve aussi dans le forum sur d'autres post  que celui-ci.
Je me bornerai à partager ici quelques impressions, en complément à tous les vrais essais qu'on trouve ici et là.
Je note d'ailleurs que tous convergent pour dire que c'est une excellente machine, et je ne le conteste pas .

Mes découvertes furent les suivantes:
> une machine plus haute que ce que j'attendais, avec une selle assez ferme. L'un et l'autre ne me gênent pas, je suis grand.
> un centre de gravité plus haut que ma Motomatic (c'est pas difficile) et aussi que mon ex Douzère (idem) Ça, j'aime moins, surtout en ville, ou en dévers et en manœuvre. Mais ce n'est quand même pas un gros handicap. Encore que, conjugué à une hauteur de selle relativement importante, c'est à prendre en considération selon la taille du pilote bien sûr.
> Un guidon lui aussi assez haut, avec des poignées adaptées aux pognes de bûcheron (pour leur diamètre) et un levier d'embrayage d'une très grande douceur.

L’essai en route:
> d'abord se réhabituer à utiliser un embrayage et un sélecteur de vitesse, quelle rusticité !!  
> le moteur vibre sur son ralenti, et fait preuve d'une souplesse honorable. D'ailleurs il m'est arrivé de démarrer en seconde par inadvertance sans problème. A l'usage routier, que dire?  Tout va bien, et même très bien: accélérations, souplesse, bruit d'échappement, stabilité, c'est bonnard

Mon essai, dans des conditions météo de rêve  , a été perturbé par deux éléments indépendants de ma (bonne) volonté :
en ville, la douceur printanière avait fait sortir les plus jolies tenues des sœurs de l'Aindien, en foule sur les trottoirs, et j'ai eu du mal à rester concentré aux feux rouges , d'où un ou deux départs en seconde

Sur route et autoroute, malheureusement, la circulation dense m'a empêché de pousser de vraies pointes de vitesse. Une montée en lacets sur une excellente petite route de montagne (le Mt Verdun pour les locaux) m'a permis d'apprécier une moto plus agile que ma motomatique,   pénalisée dans cet exercice par son empattemen long.
Sur les franches accélérations, j'ai aimé le son d'aspiration de la boîte à air, bien sympa  
Sur le freinage, l'avant et l'arrière font le job. Je ne l'ai pas poussée dans ses retranchements et de loin. Mais pour l'avant, la sensation au levier était nettement meilleure avec ma Douzère (2007) en puissance, dosage, retour d'info.

Est ce que je franchirai le pas pour cette machine?
Ce soir, je ne sais pas dire, et je suis satisfait de ma mob' rouge actuelle, modeste mais très typée, encore toute récente, et dont je n'ai fini d'explorer l'agrément  

Ce qui me pousserai à dire oui:
> j'ai toujours eu envie d'avoir une belle de Mandello, et celle là, dans la gamme, serait la bonne (fiabilité, modernité, homogénéité, performances suffisantes polyvalence, bonne bouille...)
> j'apprécie certaines fonctions présentes sur la machine de base: 4 modes des suspensions (équivalent ESA, que j'ai appris à apprécier à la longue sur la Douzère) et le régulateur/limiteur de vitesse, si confortable pour les longs parcours, pour épargner mon poignet douloureux.
> le plaisir de changer vers du nouveau.
Je n'aurai pas hésité à m'inscrire à la lointaine Flatapack 2021. Traverser un grand bout de France en diagonale avec elle m'aurait bien plu. Avec la mienne, il faut prévoir une étape.

Ce qui me retiendrai:
> à la date, ma mob' me suffit. Ça durera...?   I don't know...
> globalement, je préfère encore une bonne Douzère que je trouve mieux partout, avec son boxer naturellement bien équilibré, ses suspattes si efficaces, son CG mieux placé, et toutes ses autres qualités (sobriété, facilité, qualität ...)
> Pour reprendre un raisonnement lu récemment, si la V85 coûte la moitié d'une 1250GS en faisant presque aussi bien, ma rouge achetée en occasion très récente (2000km) m'a coûté la moitié du prix de la Guzzi neuve, et elle fait du bon job plaisir   (vous me direz: avec ce raisonnement, je vais finir en bicyclette )

Ha oui, j'ai apprécié aussi la gentillesse du vendeur de Nomade, concessionnaire Lyonnais qui m'a proposé l'essai très spontanément.
Et pour la fin, cherry on the cake, il m'apprends au moment où je part que j'ai essayé une machine bridée  
Ben c'était pas mal aussi, du coup je l'ai conduite sans préjugés, et je ne m'en suis pas même rendu compte.
Il faut dire que les conditions de l'essai (bouchons sur les routes, solo, durée...) n'étaient pas discriminantes, et que je viens d'une machine peu puissante .
C'est une moto que je réessayerai avec intérêt mais sur une plus longue durée, et en foul powère.
Ouala ma petite expérience à moi  

V

Pour la hauteur de selle la V85TT est pourtant nettement moins haute que la 1000 Africa Twin ( rehaussée de 20 mm à l'arrière en plus) et donc je l'ai trouvée très accessible. Mais il est bien évident qu'un roadster est réellement plus bas et donc tout dépend des références que l'on a!

La Bellagio était mon coup de cœur, surtout la version Aquila Nera, elle a bataillé ferme entre elle et la r12r à l'époque de mon choix. Ironie du sort, c'est l'aspect fiabilité qui m'a poussé vers la teutone. A croire que MG et moi c'était le destin.

Ponchy a écrit:La Bellagio était mon coup de cœur,  surtout la version Aquila Nera, elle a bataillé ferme entre elle et la r12r à l'époque  de mon choix. Ironie du sort, c'est l'aspect fiabilité qui m'a poussé vers la teutone. A croire que MG et moi c'était le destin.

et oui comme quoi..... on rentre  chez BM avec des certitudes . Pourtant , son moteur issu du 1100 de la calif est hyper fiable , zéro souci en 43000 bornes.

Merci Pec pour le CR de ton essai de la V85TT. 

J'ai bien aimé la façon dont tu exprimes ton ressenti de motard "qui me ressemble". Quand j'ai lu ton CR, (ou que je le relis) j'ai l'impression d'avoir fait cette balade avec toi. J'avais envisagé de faire un essai de cette moto, mais maintenant ce n'est plus utile !  

PS; ce serait peut-être interessant de recopier ton texte dans le sujet qui va bien !

Pec a écrit:
Ce qui me pousserai à dire oui:

> j'apprécie certaines fonctions présentes sur la machine de base: 4 modes des suspensions (équivalent ESA, que j'ai appris à apprécier à la longue sur la Douzère)

je ne crois pas mon bon Vincent que le V85TT est la moindre suspensions actives ou semi active !

Bill Carbu a écrit:

Pec a écrit:
Ce qui me pousserai à dire oui:

> j'apprécie certaines fonctions présentes sur la machine de base: 4 modes des suspensions (équivalent ESA, que j'ai appris à apprécier à la longue sur la Douzère)

je ne crois pas mon bon Vincent que le V85TT est la moindre suspensions actives ou semi active !

C'est l'enthousiasme débridé du A2    qui a semé la confusion dans l'esprit de Pec   , je confirme, de la bonne vieille suspatte à l'ancienne avé la molette  .
Faut dire qu'elles sont de très bonne facture , ce qui est loin d'être une constante au sein de la gamme Guzzi.

Je suis comblé de voir que, que bon an mal an, tu finis par trouver la voie mon bon Vincent...   

VINCENT a écrit : 
Ce qui me retiendrait:
> à la date, ma mob' me suffit. Ça durera...?   I don't know...
> globalement, je préfère encore une bonne Douzère que je trouve mieux partout, avec son boxer naturellement bien équilibré, ses suspattes si efficaces, son CG mieux placé, et toutes ses autres qualités (sobriété, facilité, qualität ...)


BENOIT Je suis pas si sur qu’il soit sur la bonne voie  

JCM a écrit:VINCENT a écrit : 
Ce qui me retiendrai:
> à la date, ma mob' me suffit. Ça durera...?   I don't know...
> globalement, je préfère encore une bonne Douzère que je trouve mieux partout, avec son boxer naturellement bien équilibré, ses suspattes si efficaces, son CG mieux placé, et toutes ses autres qualités (sobriété, facilité, qualität ...)


BENOIT Je suis pas si sur qu’il soit sur la bonne voie  

Le chemin est long, mais ne serait-ce que l'essayer, c'est déjà cheminer vers la lumière, Jean-Claude...

Benoît a écrit:

JCM a écrit:VINCENT a écrit : 
Ce qui me retiendrai:
> à la date, ma mob' me suffit. Ça durera...?   I don't know...
> globalement, je préfère encore une bonne Douzère que je trouve mieux partout, avec son boxer naturellement bien équilibré, ses suspattes si efficaces, son CG mieux placé, et toutes ses autres qualités (sobriété, facilité, qualität ...)


BENOIT Je suis pas si sur qu’il soit sur la bonne voie  

Le chemin est long, mais ne serait-ce que l'essayer, c'est déjà cheminer vers la lumière, Jean-Claude...

Mais là tu nous fait c’est carrément du prosélytisme 

JCM a écrit:VINCENT a écrit : 
Ce qui me retiendrai:
> à la date, ma mob' me suffit. Ça durera...?   I don't know...
> globalement, je préfère encore une bonne Douzère que je trouve mieux partout, avec son boxer naturellement bien équilibré, ses suspattes si efficaces, son CG mieux placé, et toutes ses autres qualités (sobriété, facilité, qualität ...)


BENOIT Je suis pas si sur qu’il soit sur la bonne voie  

Douzère ou bien V85TT?
Je suis très partagé .
S'il faut n'en choisir qu'une, je sais que la Douzère me conviendra (à nouveau) et que, même si je l'ai vendue, je ne m'en suis pas lassé. Donc, j'écris que je préfère la Douzère, et c'est sincère.

Oui, MAIS!  
Mais la Guzzi m'a vraiment beaucoup plu  . En fait, je ne la connais pas encore assez pour la retenir dans un choix. Je suis sûr qu'elle gagne à être connue encore plus. Je n'exclus pas de la préférer après avoir roulé plus longtemps avec.

Quand il faut faire un choix, c'est là où on n'a pas le droit qu de dire qu'on aime les deux, c'est çà?
Alors chui mal...
Il va falloir que je réfléchisse

V

JCM a écrit:VINCENT a écrit : 
Ce qui me retiendrait:
> à la date, ma mob' me suffit. Ça durera...?   I don't know...
> globalement, je préfère encore une bonne Douzère que je trouve mieux partout, avec son boxer naturellement bien équilibré, ses suspattes si efficaces, son CG mieux placé, et toutes ses autres qualités (sobriété, facilité, qualität ...)


BENOIT Je suis pas si sur qu’il soit sur la bonne voie  

Sachant qu'à la base on est sur un forum tolérant, mais plutôt BMW que Gruzzi ou Thonda, moi je dirais si

J'ai fait plus de 200 000 bornes en 12 R (4 montures, 2007, 2009, 2011, 2014)!
Une très belle mob, je cherche encore où est la concurrence...

Euh... Vincent quand t’essaie une mob ,il faut enlever le frein à  main       

[quote="Benoît"]

Bill Carbu a écrit:

Pec a écrit:
Ce qui me pousserai à dire oui:

> j'apprécie certaines fonctions présentes sur la machine de base: 4 modes des suspensions (équivalent ESA, que j'ai appris à apprécier à la longue sur la Douzère)

je ne crois pas mon bon Vincent que le V85TT est la moindre suspensions actives ou semi active !

C'est l'enthousiasme débridé du A2    qui a semé la confusion dans l'esprit de Pec   , je confirme, de la bonne vieille suspatte à l'ancienne avé la molette  .
Faut dire qu'elles sont de très bonne facture , ce qui est loin d'être une constante au sein de la gamme Guzzi.

La suspension électronique à fuir comme la peste! La mienne ma suspension arrière esa s'est grippée BMW me demandait 1800eur pour réparer. Bref je préfère de l'huile de coude et pas tombé en panne.

olivier81 a écrit:Euh... Vincent quand t’essaie une mob ,il faut enlever le frein à  main       

Tu rigoles, mon bon Olive, mais sais tu que j'ai vraiment un frein à main sur ma motomatic?  
(jamais utilisé jusqu'ici, d'ailleurs... )

V

Pec a écrit:

olivier81 a écrit:Euh... Vincent quand t’essaie une mob ,il faut enlever le frein à  main       

Tu rigoles, mon bon Olive, mais sais tu que j'ai vraiment un frein à main sur ma motomatic?  
(jamais utilisé jusqu'ici, d'ailleurs... )

V

sur! si tu freines t'es un lache......quoi que.....

alain

alain resseguier a écrit:

Pec a écrit:

olivier81 a écrit:Euh... Vincent quand t’essaie une mob ,il faut enlever le frein à  main       

Tu rigoles, mon bon Olive, mais sais tu que j'ai vraiment un frein à main sur ma motomatic?  
(jamais utilisé jusqu'ici, d'ailleurs... )

V

sur! si tu freines t'es un lache......quoi que.....

alain

Et si tu ralentis t'es un sage !

Bill Carbu a écrit:

alain resseguier a écrit:

Pec a écrit:

olivier81 a écrit:Euh... Vincent quand t’essaie une mob ,il faut enlever le frein à  main       

Tu rigoles, mon bon Olive, mais sais tu que j'ai vraiment un frein à main sur ma motomatic?  
(jamais utilisé jusqu'ici, d'ailleurs... )

V

sur! si tu freines t'es un lache......quoi que.....

alain

Et si tu ralentis t'es un sage !

bien pour ça que j'avais rajouté : " quoi que!" 

alain