Bruit bizarre à l'avant

Encore moi!

Allez, je profite de mon post sur le souci élec pour remonter un autre pépin "mineur" mais énervant : j'ai un bruit à l'avant qui me pompe, c'est une sorte de bruit de vent constant (un peu comme ça, j'ai rien trouvé de mieux pour donner une idée   ), et puis un coup c'est rien sur plusieurs bornes, un coup ça grince/couine à chaque tour de roue (et évidemment passé 40 à l'heure, j'entends plus rien), et j'ai l'impression que ça frotte dans mon étrier de frein avant droit.

J'ai décrit tout ça à mon garagiste (car quand même, mémé sortait de la révision des 120.000 hier et je voulais qu'il regarde ça)... Mais il me dit que se sont les roulements qui commencent à fatiguer. 

Je n'ai pas la prétention de mieux connaitre la mécanique (je suis plutôt une tanche à ce niveau ^^), mais je n'ai aucun jeu à l'avant, pas de bruit ou de sensation bizarre en courbe, et surtout je trouve bizarre que ce soit arrivé d'un coup, étrangement juste après que j'aie roulé sur un peu de sable de chantier qui trainait sur la route... 

Enfin j'ai regardé un peu partout sans rien trouver, et le comportement en roulant reste irréprochable. Mais ça m'énerve de me dire qu'il y a un truc qui cloche, et peut-être que ça passera, mais peut-être que ça empire aussi à chaque km...

Si vous avez eu des expériences similaires ou si vous avez des idées, je suis très intéressé (j'aimerais me faire les alpes suisses sereinement cet été, enfin si on a le droit).

tu as des pneus Michelin ?

Disque avec un léger voile pour le couinement, à contrôler

les roulement c'est plutôt un grondements, bruit sourd

Merci pour ta réponse, non, j'ai des dunlop roasmart 3. Je vais contrôler le disque en effet.

Alors juste après passage dans du sable, un bon coup de nettoyage a l'eau et un coup de soufflette ça coute rien. Aprés pour les roulement il ont combien de Kms

Merci pour ta réponse, j'ai un historique assez sérieux de l'entretien mais je ne trouve pas de trace de changement des roulements. Je serais étonné qu'ils aient 120.000, mais du coup je ne sais pas exactement combien ils ont dans les billes.

ah oui 120Mkms c'est pas mal, sur les forums ils parlent de 80Kkms donc si tu veux la garder c'est a voir

Au prix des roulements, c'est pas ce qui va me ruiner, mais faudrait que je trouve un moyen de le faire moi-même (donc acheter un outil pour sortir les roulements, et éventuellement taxer le garage d'un copain parce que mon parking collectif c'est bofbof  )

un décapeur thermique et un congélo

Je l'avais fait faire sur mon Rockster vers 80.000 km chez un petit concessionnaire à Pontivy (56) et il m'avait pris juste une heure de MO à 42€ seulement!

Bon à savoir. De mon côté je suis près de la capitale, mon garagiste prend 75€ de l'heure (et il est bon marché par rapport à des concessions de marques...).

Mais à 30€ le roulement + MO j'imagine que j'en aurais pour une centaine d'euro si je fais monter.

Bon, comme ça chouinait à chaque tour je me suis dit que le souci venait de la roue et pas plus haut, ce qui est déjà ça.

Donc avant de passer aux roulements, j'ai démonté et nettoyé mes 2 étriers de freins pour sortir et regarder les plaquettes. Ci-dessous quelques photos.

Je ne sais pas si les rainures longitudinales sont normales, ou bien si c'est dû au sable sur lequel j'ai roulé. Et surtout si c'est ce qui pourrait provoquer le bruit (avec peut-être un disque voilé ?).

En tout cas elles étaient bien crade (rien de vraiment surprenant en soit), donc les encoches qui séparent la plaquette en 4 "tampons"  étaient pleines de crasse, j'ai bien nettoyé ça. Je n'avais pas mes clefs avec moi donc j'ai fait rouler un peu moteur éteint après le nettoyage, ça fait moins de bruit, mais toujours un léger son de frottement à l'avant (ce qui ne me semble pas excessivement anormal non plus). Faudra que je roule un peu avec pour tester.

tes disques semblent pas mal marqués, ils sont encore dans les clous?

La moto sort de révision, j'espère bien qu'il a vérifié ça ^^

Au démontage des étriers ils me semblaient encore bien mais je n'ai pas fait de mesure. Après les grosses rainures sont normales, elles sont sur le disque neuf.

Ornyal a écrit:La moto sort de révision, j'espère bien qu'il a vérifié ça ^^

Au démontage des étriers ils me semblaient encore bien mais je n'ai pas fait de mesure. Après les grosses rainures sont normales, elles sont sur le disque neuf.

Huuu ?
Un disque neuf, avec des plaquettes pas neuves et des rayures ?

Non, j'ai dû mal m'exprimer : les grosses rainures sur le disques sont d'origine, elles sont sur le modèle du disque tel qu'il est vendu. Mais ni le disque ni les plaquettes ne sont neufs ^^

alors c'est vrais que sur la photos ton disque est bien marqué, question les disques ont combien de kms ???

Ornyal a écrit:Non, j'ai dû mal m'exprimer : les grosses rainures sur le disques sont d'origine, elles sont sur le modèle du disque tel qu'il est vendu. Mais ni le disque ni les plaquettes ne sont neufs ^^

C'est vrai qu'ils ont vraiment l'air usé tes disques, il faudrait les mesurer, le talon sur l'extérieur est important mais la photo ne lui est pas dédié, un peu lointaine...

Bonjour ,
- c'est facile de lever le doute entre les roullements et les freins , il sufit de freiner légèrement :si le bruit                disparait  , c'est probablement du coter des freins qu'il faut chercher .
- le disque est à changer ( au moins 1 ,le 2-ème probablement hors-tolérance ) .
- au vus de la différence d'usure des plaquette , au moins une pince à un problème , a changer aussi .
- c'est de la rouille qui entoure les rondelles des vis de fixation du disque ? si c'est le cas , a changer aussi !
- "il n'est de pire aveugle que celui qui ne veux point voir " voici une photos d'un disque presque neuf , pour            comparaison
- arrête d'affirmer "quel sort de révision " tu fais rire ou pleurer de toi !
jean-louis

Ornyal a écrit:La moto sort de révision, j'espère bien qu'il a vérifié ça ^^

Au démontage des étriers ils me semblaient encore bien mais je n'ai pas fait de mesure. Après les grosses rainures sont normales, elles sont sur le disque neuf.

Aheum, vérifier, s'il l'a effectivement fait, ne veut pas dire qu'il soit intervenu, à fortiori si rien n’apparaît sur la facture et, surtout pour ce type d'intervention un peu coûteuse, s'il ne t'a pas appelé avant d’entreprendre quoique ce soit
Comme le dit Jean-Louis, rien ne sert de nettoyer les plaquettes, si ce n'est se faire plaisir mais si problème il y a sur les étriers, c'est plus souvent un "grippage" d'un ou plusieurs pistons qui va créé un problème et une usure différenciée des plaquettes doit éveiller un soupçon Et ce sont donc eux et leur environnement qui est à nettoyer & soigner
Je trouve d'autant plus curieux que tu te fasses illusion sur son contrôle alors que, quelques posts plus haut, tu doutes de son diagnostic sur l'origine du bruit due aux roulements
Ch'û plutôt assez con là-dessus et, côté entretien, je ne fais pas le Normand : soit j'ai confiance dans le garage où je confie ma brêle et tout va bien , soit je change de crémerie

’c’est comme le CT auto ,beaucoup trop de personnes pensent que du fait que leur véhicule  est  passer   , il est presque neuf et sans soucis  

olivier81 a écrit:’c’est comme le CT auto ,beaucoup trop de personnes pensent que du fait que leur véhicule  est  passer   , il est presque neuf et sans soucis  

Ils ont raison, pas la peine de faire un CT, s'il ne sert à rien!

Merci pour vos réponses et votre franchise, vous avez raison, je me voile un peu la face. En fait, j'avoue que j'en ai un peu raz la casquette de sortir billet sur billet sans que ma bécane semble mieux tourner, donc je me suis laissé tenter par l'idée que nettoyer mes plaquettes pourrait potentiellement dégager la crasse et résoudre la situation.

Je suis allé mesurer mes disques hier, et j'ai fait 2 mesures par disque, toutes entre 4.94 et 4.96mm, ce qui me semble bizarre car je ne suis même pas sûr qu'un disque neuf ait cette épaisseur   J'ai cherché le modèle du disque sans succès, donc je retournerai mesurer tout à l'heure et j'en profiterai pour faire un tour de pâté de maison.

Quant à mon garagiste je ne vais pas vous mentir : je suis une tanche en mécanique et il m'a été recommandé lors du premier confinement par un garagiste BM dont tout le monde loue le travail (mais qui était fermé à l'époque). En plus de ça les retour sur sont atelier sont dithyrambiques, donc je ne me suis pas posé plus de questions.

Du coup j'aimerais bien me dire que quand je lui lâche la moto pour la "grosse" révisions, il fait toutes les vérifs qui s'imposent (surtout quand il me trouve une bobine d'allumage à 130€ à changer....). D'un autre côté en vérifiant la facture il n'y a pas la purge du système de freinage alors que c'était l'occasion de le faire, surtout qu'il vaut mieux faire gaffe à ça sur la 1200ST.

Bref, j'en ai marre.

Donc au programme : je refais une mesure, je roule un peu, si c'est toujours bizarre je tente le premier garage pour avoir un deuxième avis (et faire faire la purge du système de freinage). Et s'il le faut, on changera les disques.

Ah et pour la questions des étriers, je peux les nettoyer moi-même ? Je sais au moins les démontre mais ensuite ça se fait comment ? WD40 et brosse à dent ?

Bon, en regardant un peu sur youtube, je me rends déjà compte qu'utiliser un pied à coulisse pour vérifier mes disques n'était peut-être pas l'idéal et qu'un micromètre/palmer serait sûrement mieux. Je passerai acheter ça tout à l'heure.

Ensuite, à force d'y réfléchir je me dis que je vais peut-être me lancer et changer mes disques (et éventuellement les roulements moi-même). Du coup j'ai quelques questions pour me décider... Tout d'abord, est-ce que ça craint pas de le faire moi même avec mes 2 mains gauches ? Est-ce qu'il y a des pièges cons à éviter ?

Ensuite niveau pratique : 
- faut-il absolument remplacer les vis ?
- Dois-je acheter une clé dynamo ou un adaptateur ou bien je peux le faire à la main (ça a l'air con mais c'est une vraie question ^^). Après une clé dynamo ça sert toujours... D'ailleurs comment savoir quel couple de serrage utiliser (pour les vis du disque, pour l'axe de roue et les vis de pincement) ?
- Est-ce qu'il me faudra une clé à choc ou bien un coup de marteau sec sur la tête de vis pour casser la loctite ou le frein filet+ éventuellement du WD40 peut faire le taff ?
- Pour les roulements, je peux sûrement commencer par les contrôler, quels tests dois-je réaliser ?
- Pour lever la moto est-ce qu'il y a une technique particulière ? J'ai une vieille béquille d'atelier mais je sais pas si elle sera très adaptée.

Désolé ça fait beaucoup de questions mais comme dit précédemment, je suis un sacré noob de la mécanique!

J'ai changé mes deux disques AV à 113 000, les roulements à 91 000, et le disque AR à 80 000, il s'usait beaucoup à cause de l'ABS intégral. Maintenant qu'il n'y-a plus d'ABS, il s'use moins, mais freine beaucoup mieux.
Donc je n'ai pas rencontrer de difficultés particulières pour changer les disques, j'ai utilisé un tournevis à frapper pour les vis Torx, et même pas pour toutes. Pour le frein filet, il suffit d'un décapeur thermique. J'ai remonté avec les mêmes vis, les mêmes rondelles avec du frein filet quand même. J'ai fait 10 000 depuis et pas de souci tout est bien serré. J'ai utilisé une clé dynamométrique....
Pour les roulements, si tu as une béquille centrale, il te suffit de mettre une cale sous le moteur pour soulever la roue, et la faire tourner de préférence les freins déposés pour éviter les bruits parasites. Si les roulements sont nases, tu entendra comme un léger bruit de grattement qui est dû au jeu qu'ont pris les billes. Un tournevis sur le moyeu et le manche à l'oreille te fera comme un stéthoscope, et amplifiera le bruit. Mais bon, si tu l'entends en roulant pas besoin de cet artifice. Pour virer les roulements il te faudra un arrache, pour remettre les nouveaux un ancien te servira de cale à frapper. Juste faire gaffe de ne pas mettre les roulements de traviole et de taper comme un sourd  
Je me demande si je ne t'avais pas envoyé par mail une image pour graver un DVD pour la maintenance des 1200 de cette génération qui contient toutes les infos utiles comme les couples de serrage.
Si ce n'est pas le cas envoie-moi un MP avec une adresse mail, et je t'enverrai un lien te permettant de télécharger le fichier si tu le désires.
Je peux quand même te dire que les étriers sur la fourche c'est 30 Nm, et les vis des disques c'est d'abord 12 puis 24 Nm en deuxième serrage.

Top, merci beaucoup pour ta réponse! Je t'ai mp mon mail pour le DVD, ça m'intéresse beaucoup !

Pour caler le moteur, un tasseau de 3-4 cm de large peut faire l'affaire ? Parce que ce serait con que la bécane s'écroule avec la roue enlevée 

Par contre je ne comprends pas très bien l'histoire du décapeur thermique ? Tu tapes la vis avec un coup de marteau sur le tournevis pour casser le frein filet, puis une fois enlevée les vis tu les as passées au décapeur thermique pour nettoyer les résidus de frein filet ?

Effectivement pour enlever les roulements il faudra un arrache, j'imagine que c'est un outil universel, et tant qu'il rentre dans l'axe ?

Et dernière question con : pour la clé dynamo, une clé lambda de chez bricoleclerc ira très bien ou bien les clés d'entrée de gamme ne sont pas fiable du tout ?

Couple de serrage pour les disques de r 1150 r : 2.1m.daN ce ne doit pas être très différent pour les 1200.
Important serrer en croix pour ne pas voiler les disques.
Epaisseur des disques neuf 5mm, donc tes disques même rayés sont dans la cote, et je ne crois pas que ton bruit vienne de là.

Pour vérifier tes roulements, dégage les étriers des disques, à l'aide d'un cric sous le moteur (moto sur le centrale) soulève ta roue AV, pour vérifier qu'elle tourne librement, que tu ne sent aucun point dur, aucun jeu, ni bruit.

Autre chose à la vue de tes photos, évite de travailler sans gants, de préférence jetables, les poussières de garnitures étant extrêmement toxiques (cancérigènes); prudence !

Merci à toi aussi, vraiment, je sais que je pose 1000 questions cons, mais j'apprécie beaucoup le temps que vous prenez pour me répondre!

Je teste mes roulements ce soir!

avec ton pied a coulisse tu fais 2 cales de 5mm que tu colle legérement a la loctite au bout du pied et si tu fermes tu seras sur 1cm a ton point zéro.Aprés tu mesure et tu retire les 10mm (1cm)

J'avais oublié de faire un retour, mais finalement c'était les roulements. Et j'ai retrouvé la facture des disques : changés à 101 000, donc à peine 15000km avec eux.

Allez, je me lance, je vous tiens au jus de mes déboires.

Donc pour rappel, j'ai fait ma révision des 120 000, et à part une bougie d'allumage et un joint fatigué, RAS. Malheureusement, j'ai une pin sur mon compteur qui m'a lâché, et donc plus d'affichage, ainsi qu'un petit bruit à l'avant qui m'embête.

Le bruit à l'avant est résolu en changeant les roulements, et pour le compteur c'est toute une aventure mais j'arrive à faire monter une occas.

Ensuite il y a mon joint de pont qui pisse... Il parait que ce sont les roulements, donc bon, ben je fais changer les roulements arrière. Au passage, mon garagiste me dit que le collecteur se fissure. Ah ? Bon ok, on va mettre un petit billet pour une soudure. J'y retourne donc aujourd'hui pour la fameuse soudure, espérant mettre un terme à cette séries d'ennuis, mais je vois que le joint de pont pisse encore. Bon, en fin de compte c'est je ne sais quelle flasque qui me lâche, et donc mon pont qui est à changer. Sauf qu'apparemment béhème ne veut plus les remplacer (trop vieille, trop d'emmerde sur ces ponts, ou que sais-je...), et il faut trouver une occase pour le changer, mais faut bien faire gaffe au millésime, et puis les ST y'en a pas masse.

Bref, je me retrouve donc avec pas loin de 1400 balles de frais divers (révision, compteur, roulements avant et arrière, soudure...) et il va falloir en remettre je ne sais pas combien de centaines d'euros pour un satané pont d'occase.

Bref, j'en ai ma claque, alors il fallait bien que j'évacue quelque part 

Nom de dieu, c'est la scoumoune totale chez toi ! Quand je pense que j'ai vu passer quelques ST à des prix intéressants sur LBC. Mais évidemment..... elles n'y sont plus  
Je me demande si devant un tel tas d'emmerdes j'aurais pas jeté l'éponge, et la mémère avec l'eau (l'huile) du bain

C'est très clairement dans mes idées, mais je peux pas faire ça en l'état. Mon garagiste a peut-être le contact d'un mec qui voulait se débarrasser de la sienne pour pièces, on verra si ça peut le faire.

Après c'est dur, d'un côté je me dis qu'après tous ces investissement, elle est quasiment neuve, et je ne vois rien pour lui succéder. A moins de faire une croix sur le confort, la rigueur, la conso, le freinage, la patate, le duo, l'emport, et j'en passe, et puis me prendre un vieux CBR des 90's pour ne plus m'en servir que pour les petits trajets et la balade.

Salut

je n'avais pas fait attention à tes message. 
Tu as changé ton pont arrière ? 
Si non, agrandis tes recherches aux RT et pas seulement ST et là tu vas en trouver plein à pas cher.

LAN33 a écrit:Salut

je n'avais pas fait attention à tes message. 
Tu as changé ton pont arrière ? 
Si non, agrandis tes recherches aux RT et pas seulement ST et là tu vas en trouver plein à pas cher.

Cette semaine, j'ai vu une jolie RT  qui m'a fait de l’œil chez Honda Lyon. Une mémère de 2008, donc SOHC, mais très jolie et apparemment en bon état, pas trop bornée.
A pas cher ? c'est relatif chez un marchand, mais faut voir...  

V