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Message  Denis Jeu 7 Déc 2017 - 17:42

Vous ne savez pas ce que vous manquez bobonnebobonnebobonnebobonne.Merci Annne


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et une lettre ouvert à la maire de Paris qui ne montre pas l exemple.

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Dernière édition par Denis le Jeu 7 Déc 2017 - 18:01, édité 1 fois
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Message  flat-win Jeu 7 Déc 2017 - 18:00

Il est vrai que les deux roues ne contribuent pas à réduire la congestion du trafic, et donc la pollution.

Bon, tant qu'eux peuvent rouler à tes frais avec chauffeurs et mépris total des règles qu'ils imposent....

C'est bien loin 1789 hein.... Rolling Eyes
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Message  Benjamin Jeu 7 Déc 2017 - 19:40

Vaste enffumage - et puis le jour où on sera tous en électrique il vont rouvrir les quais...
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Message  Tintin Jeu 7 Déc 2017 - 20:37

Flat-win a écrit:Il est vrai que les deux roues ne contribuent pas à réduire la congestion du trafic, et donc la pollution.

Bon, tant qu'eux peuvent rouler à tes frais avec chauffeurs et mépris total des règles qu'ils imposent....

C'est bien loin 1789 hein.... Rolling Eyes
 Y avait bien moins de scoot à l'époque  vieux
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Message  Bill Carbu Jeu 7 Déc 2017 - 22:27

Moi j'ai bien aimé ce qui est fait en Espagne, par exemple à Barcelone; Olé !

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Message  Philippe49 Jeu 7 Déc 2017 - 22:40

Benjamin a écrit:Vaste enffumage - et puis le jour où on sera tous en électrique il vont rouvrir les quais...
Oui car pratiquement tout le monde sera à pied....En l'état actuel impossible de fournir du jus à tous....Donc à pied ou à vélo sauf bien sur toute la clic de nantis....
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Message  Invité Ven 8 Déc 2017 - 0:29

Tiens , à propos d'électrique et de Paris ...

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Message  Reyfil Ven 8 Déc 2017 - 7:01

Tintin a écrit:
Flat-win a écrit:Il est vrai que les deux roues ne contribuent pas à réduire la congestion du trafic, et donc la pollution.

Bon, tant qu'eux peuvent rouler à tes frais avec chauffeurs et mépris total des règles qu'ils imposent....

C'est bien loin 1789 hein.... Rolling Eyes
 Y avait bien moins de scoot à l'époque  vieux


HOuaippp ! et ils risquaient pas d'être électrique   Smile
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Message  Pelos Ven 8 Déc 2017 - 9:26

Il existe la même chose, Vintimiglia et San Remo et dans d'autre ville d'Italie sauf bien sur chez nous, ce qui donne l'occasion à l'état de faire encore plus de pogon, au passage ça ne rendre pas dans les statistiques des prélèvements fiscaux pas content
Si non à part ça vous allez bien ?
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Message  flat-win Ven 8 Déc 2017 - 13:15

ludo51 a écrit:Tiens , à propos d'électrique et de Paris ...

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Fais ce que je dis, pas ce que je fais, moi je suis (L') ELUE

Y'a des coups de barre à mines dans la gu... qui se perdent.... patibulaire ostrogoth
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Message  Tintin Ven 8 Déc 2017 - 15:58

De toute façon tu ne vis pas à Paris que je sache mon Denis   mort de rire
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Message  Bill Carbu Ven 8 Déc 2017 - 19:31

Flat-win a écrit:
ludo51 a écrit:Tiens , à propos d'électrique et de Paris ...

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Fais ce que je dis, pas ce que je fais, moi je suis (L') ELUE

Y'a des coups de barre à mines dans la gu... qui se perdent.... patibulaire ostrogoth

C'est sur que les Parisiens peuvent regretter le gentil Béri, un mec intègre lui au moins ! youpi
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Message  Benjamin Ven 8 Déc 2017 - 21:41

Vous y allez pas un peu fort les amis là?
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Message  flat-win Ven 8 Déc 2017 - 22:06

Bill Carbu a écrit:
Flat-win a écrit:
ludo51 a écrit:Tiens , à propos d'électrique et de Paris ...

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Fais ce que je dis, pas ce que je fais, moi je suis (L') ELUE

Y'a des coups de barre à mines dans la gu... qui se perdent.... patibulaire ostrogoth

C'est sur que les Parisiens peuvent regretter le gentil Béri, un mec intègre lui au moins ! youpi

Je peux réécrire la même chose avec d'autres, et en ce qui me concerne sans partisanisme. Que ceux d'avant soient des pourris ne fait pas d'une démago profiteuse et fausse une oie blanche. Juste une politocarde de plus que je conchie comme les autres avec autant de mépris qu'ils en ont pour nous.
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Message  Invité Sam 9 Déc 2017 - 8:59

J'adore Paris. J'habite en banlieue et je vais souvent à Paris pour me balader.... A pied.... Flâner dans les rues, tranquille..
Pourquoi aller m'emmerder dans Paris en moto ? Au milieu des scoots qui roulent n'importe comment, des bagnoles qui te frôlent en klaxonnant ?
Il est vrai que si je devais aller à paris pour bosser j'aurais sans doute un scooter moi aussi, mais ce n'est pas le cas....
Alors pour moi la moto c'est les petites routes sympa, et le nez au vent.....
Paris est polué le saviez vous ? Anne Hidalgo a raison et je la soutient.... laissez vos meules et prenez le métro. cela vous fera marcher un peu c'est bon pour la santé.... Wink

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Message  ATL1 Sam 9 Déc 2017 - 9:20

'' Paris est polué le saviez vous ? Anne Hidalgo a raison et je la soutient.... laissez vos meules et prenez le métro. cela vous fera marcher un peu c'est bon pour la santé....'' [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

+1
Ce fil est un vrai défouloir...Et les insultes pleuvent...Facile derrière un ordi...Vous en feriez des choses si vous aviez du courage!!!
(PS: je ne fais pas de politique et ne prend partie pour personne)

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Message  Invité Sam 9 Déc 2017 - 9:57

Et c'est toi qui dis ça ?
Toi qui te caches derrière un simple pseudo ici , sans aucun autre renseignement dans ton profil , aurais-tu peur de quelque chose ?
Facile derrière un ordi .....Aussi courageux que ceux que tu dénonces en fait ....

Pascal78 a écrit:laissez vos meules et prenez le métro. cela vous fera marcher un peu c'est bon pour la santé.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand une étude sérieuse et neutre montre que l'air du métro est 2 fois plus pollué qu'en surface , je ne suis pas sûr que cela soit profitable.....

Quand à y marcher , avec 20 kgs sous le bras voire plus pour faire gare de l'est - gare d'Austerlitz en moins de 30 mn , j'ai quelques doutes aussi sur la validité du propos....

Et j'ai la chance de ne pas y travailler !

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Message  ATL1 Sam 9 Déc 2017 - 10:24

Et ben...Va voir ma présentation...Ce sont les insultes qui ne vont pas...D'ailleurs en nommant clairement la personne et en l'insultant, il y a pour l'auteur un risque pénal...Je ne crois pas que cela soit très productif...Faut rester Zen...

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Message  alain resseguier Sam 9 Déc 2017 - 11:18

Keep Cool....
que chacun s'exprime OK mais attention...
Personne ne détiens la Vérité....pas de jugement de valeur sur l'inscription, le nombre de post, l'age etc....
alors les copains  zen zen zen...

accord accord accord accord accord

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ps:Les fôtes de moufles sont volontaires
Et j'aime pô Face de Bouc.....
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Message  flat-win Sam 9 Déc 2017 - 11:57

Ne cherchez pas si vous trouvez qu'un post a disparu, il a été supprimé à la demande de son auteur.


pascal78 a écrit:
Paris est polué le saviez vous ? Anne Hidalgo a raison et je la soutient.... laissez vos meules et prenez le métro. cela vous fera marcher un peu c'est bon pour la santé.... Wink

Mais puisque c'est si génial le métro, pourquoi la maire de Paris ne le prends pas, histoire de mettre ses actes en adéquation avec ses propos ?? Pourquoi les élus parisiens n'utilisent pas exclusivement les transports en commun et la marche à pied, sans gardes du corps, sans caméras, comme le vulgus pecum ?
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Message  Reyfil Sam 9 Déc 2017 - 13:37

ludo51 a écrit:Et c'est toi qui dis ça ?
Toi qui te caches derrière un simple pseudo ici , sans aucun autre renseignement dans ton profil , aurais-tu peur de quelque chose ?
Facile derrière un ordi .....Aussi courageux que ceux que tu dénonces en fait ....

Pascal78 a écrit:laissez vos meules et prenez le métro. cela vous fera marcher un peu c'est bon pour la santé.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand une étude sérieuse et neutre montre que l'air du métro est 2 fois plus pollué qu'en surface , je ne suis pas sûr que cela soit profitable.....

Quand à y marcher , avec 20 kgs sous le bras voire plus pour faire gare de l'est - gare d'Austerlitz en moins de 30 mn , j'ai quelques doutes aussi sur la validité du propos....

Et j'ai la chance de ne pas y travailler !

D'où l’intérêt peut-être de commencer à envisager des mesures en surface.
Quand on voit que l'air parmi les plus pollué en France sur 7 mois de l'année n'est pas à Paris mais au pied du Mont-Blanc (vallée de l'Arve)
Vive l'air de la montagne !!!!  Super
Pourtant pas de parking, de voiture au pas ou de métro  petard
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Message  Reyfil Sam 9 Déc 2017 - 13:52

Flat-win a écrit:Ne cherchez pas si vous trouvez qu'un post a disparu, il a été supprimé à la demande de son auteur.


pascal78 a écrit:
Paris est polué le saviez vous ? Anne Hidalgo a raison et je la soutient.... laissez vos meules et prenez le métro. cela vous fera marcher un peu c'est bon pour la santé.... Wink

Mais puisque c'est si génial le métro, pourquoi la maire de Paris ne le prends pas, histoire de mettre ses actes en adéquation avec ses propos ?? Pourquoi les élus parisiens n'utilisent pas exclusivement les transports en commun et la marche à pied, sans gardes du corps, sans caméras, comme le vulgus pecum ?

Désolé de te contredire mon Burno.
Tu sais à quel point nous sommes en accord sur bien des sujets.
Mais le lien repporté plus haut me laisse ...................  comment dirais-je  scratch

.............................................
Comme un relent de propagande  Surprised  (y a plus l’émoticône GERBER sinon s'u été chuilà)
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Message  Invité Sam 9 Déc 2017 - 14:46

moi j'habite à Paris,
et j'y suis le plus heureux du monde,

la plus belle ville du Monde,

youpee,

la vie est une vraie belle fête,

Very Happy

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Message  Aindien Sam 9 Déc 2017 - 16:44

Je n'habite pas Paris, c'est pour cette raison que j'aime beaucoup Paris.
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Message  flat-win Sam 9 Déc 2017 - 22:56

Reyfil a écrit:
le lien repporté plus haut me laisse ...................  comment dirais-je  scratch

.............................................
Comme un relent de propagande  Surprised  (y a plus l’émoticône GERBER sinon s'u été chuilà)

Je ne suis pas certain que caradisiac soit propagandiste à part pour les véhicules motorisés. Montrer des images ou un élu quel que soit son bord parade  pour les caméras sur un vélo, c'est aussi de la propagande, alors au nom de la parité....
Reste que je serai curieux de savoir combien de franciliens croisent la maire de paris et ses adjoints dans les transports en commun chaque jour....à ton avis ?

Je n'ai pas eu besoin de reportages pour faire des constats avec mes yeux à moi. Ils ne concernent pas les personnes citées sur Paris mais d'autres ailleurs, tout aussi douées pour dire ce que nous devons faire, beaucoup moins pour le faire eux mêmes.
Je refuse de me faire culpabiliser pour rouler 20km/h moins vite les jours de pollution quand plusieurs véhicules cocardés sont arrétés - là où ce n'est pas autorisé - moteur tournant pendant plusieurs heures de suite.
Je refuse de me faire traiter de délinquant parce que je roule à 55 au lieu de 50 quand un secrétaire d'état et sa suite traverse un village à bien plus que ça en toute impunité.
Je réfute les leçons qui m'encouragent à prendre les transports en commun quand elles sont données par quelqu'un qui utilise un hélico pour ses déplacements boulot dodo régulièrement.
Si je devais venir à une balade la moto sur la remorque, je ne me garerais pas à 2 bornes pour faire genre je suis venu en moto, comme ce représentant du peuple venu dans sa berline avec chauffeur jusqu'au parking ou un second chauffeur avait amené la petite auto qu'il a juste pris tout seul pour les 500 derniers mètres avant d'aller serrer les mains en donnant du camarade à qui voulait y croire.

Si tu dis à tes enfants de traverser dans les clous quand le petit bonhomme est vert mais qu'ils voient tous les jours papa et maman traverser n'importe où et n'importe comment au milieu des voitures, tu crois que tu es crédible ?
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Message  Invité Sam 9 Déc 2017 - 23:26

Rien à rajouter ....

La propagande si bien nommée est - il me semble - des 2 côtés , surtout quand on entend la principale intéressée prôner les avantages et bénéfices des transports en commun à tout bout de champ...

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Message  Laurence Sam 9 Déc 2017 - 23:59

Entre VIVRE A PARIS et ADIEU JOHNNY z'êtes plutôt chauds bouillants aujourd'hui.. Mad Mad 

On va pas refaire le monde... l'ère des privilège existe depuis que le monde est monde.. et c'est pas en se balançant des propos acides que ça changera quoique ce soit.

En vieillissant je deviens fataliste , toute façon ça ne sert à rien de se battre contre des montagnes, chaque sujet devient matière à critique et à polémique.

Il y a toujours eu les privilégiés et les autres ! on fait avec ou alors on déclenche un nouveau mai 68 ??

Faut arrêter de se pourrir la vie avec des sujets aussi basiques, il y a tellement plus important..

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Message  Reyfil Dim 10 Déc 2017 - 7:31

Laurence a écrit:Entre VIVRE A PARIS et ADIEU JOHNNY z'êtes plutôt chauds bouillants aujourd'hui.. Mad Mad 

On va pas refaire le monde... l'ère des privilège existe depuis que le monde est monde.. et c'est pas en se balançant des propos acides que ça changera quoique ce soit.

En vieillissant je deviens fataliste , toute façon ça ne sert à rien de se battre contre des montagnes, chaque sujet devient matière à critique et à polémique.

Il y a toujours eu les privilégiés et les autres ! on fait avec ou alors on déclenche un nouveau mai 68 ??

Faut arrêter de se pourrir la vie avec des sujets aussi basiques, il y a tellement plus important..

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Message  Invité Dim 10 Déc 2017 - 8:49

Certes....
Mais alors on fait quoi ?
On se laisse bouffer gentiment tous les espaces de liberté qui nous restent sans rien dire ?
On se laisse ponctionner le peu d'argent qui nous reste sans rien dire ni faire ?
Où se situe la limite du "supportable" ?
Où est la frontière entre "l'important" et ce qui ne l'est pas ?
Chacun(e) dans son coin tant qu'on ne vient pas toucher ses propres petits intérêts , son petit "chez soi" ?
Tout le monde n'a pas les mêmes critères ni les mêmes moyens (matériels et financiers) de supporter tout ça...
Où est la valeur de l'exemplarité tant prônée par nos dirigeants ?
Donc avec ce raisonnement , était-il bien utile de faire la révolution en 1789 ou de rentrer en résistance en 1940 ?
Les enjeux et le contexte n'étaient pas les mêmes peut-être (quoique) mais ça commence toujours doucement , insidieusement (comme en 1933) et après il est trop tard ....
Et d'une certaine manière aussi le "dégagisme" qui s'est produit en mai de cette année...

Bref , comment faire comprendre pacifiquement à nos dirigeants qu'on n'est pas forcément d'accord avec leur actes et leurs paroles , fussent-elles assénées  ?

Bref , si on demandait notre avis avant ?
La Suisse a pour ça quelques longueurs d'avance ......

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Message  Reyfil Dim 10 Déc 2017 - 9:10

ludo51 a écrit:Certes....
Mais alors on fait quoi ?
On se laisse bouffer gentiment tous les espaces de liberté qui nous restent sans rien dire ?
On se laisse ponctionner le peu d'argent qui nous reste sans rien dire ni faire ?
Où se situe la limite du "supportable" ?
Où est la frontière entre "l'important" et ce qui ne l'est pas ?
Chacun(e) dans son coin tant qu'on ne vient pas toucher ses propres petits intérêts , son petit "chez soi" ?
Tout le monde n'a pas les mêmes critères ni les mêmes moyens (matériels et financiers) de supporter tout ça...
Où est la valeur de l'exemplarité tant prônée par nos dirigeants ?
Donc avec ce raisonnement , était-il bien utile de faire la révolution en 1789 ou de rentrer en résistance en 1940 ?
Les enjeux et le contexte n'étaient pas les mêmes peut-être (quoique) mais ça commence toujours doucement , insidieusement (comme en 1933) et après il est trop tard ....
Et d'une certaine manière aussi le "dégagisme" qui s'est produit en mai de cette année...

Bref , comment faire comprendre pacifiquement à nos dirigeants qu'on n'est pas forcément d'accord avec leur actes et leurs paroles , fussent-elles assénées  ?

Bref , si on demandait notre avis avant ?
La Suisse a pour ça quelques longueurs d'avance ......


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Message  Laurence Dim 10 Déc 2017 - 10:24

ludo51 a écrit:Certes....
Mais alors on fait quoi ?
On se laisse bouffer gentiment tous les espaces de liberté qui nous restent sans rien dire ?
On se laisse ponctionner le peu d'argent qui nous reste sans rien dire ni faire ?
Où se situe la limite du "supportable" ?
Où est la frontière entre "l'important" et ce qui ne l'est pas ?
Chacun(e) dans son coin tant qu'on ne vient pas toucher ses propres petits intérêts , son petit "chez soi" ?
Tout le monde n'a pas les mêmes critères ni les mêmes moyens (matériels et financiers) de supporter tout ça...
Où est la valeur de l'exemplarité tant prônée par nos dirigeants ?
Donc avec ce raisonnement , était-il bien utile de faire la révolution en 1789 ou de rentrer en résistance en 1940 ?
Les enjeux et le contexte n'étaient pas les mêmes peut-être (quoique) mais ça commence toujours doucement , insidieusement (comme en 1933) et après il est trop tard ....
Et d'une certaine manière aussi le "dégagisme" qui s'est produit en mai de cette année...

Bref , comment faire comprendre pacifiquement à nos dirigeants qu'on n'est pas forcément d'accord avec leur actes et leurs paroles , fussent-elles assénées  ?

Bref , si on demandait notre avis avant ?
La Suisse a pour ça quelques longueurs d'avance ......

On fait quoi ?? rien... comme depuis longtemps on fait rien ! tu peux te battre contre ton voisin parce qu'il fait du bruit .. mais contre un gouvernement qui vote des lois aussi cons soient  elles comme celle de faire porter des gants certifiés NF ! on va pas soulever le peuple pour ca..
On fait rien depuis des décennies face aux décisions de nos dirigeants de quelques bords soient ils.. si on râle devant nos écrans, devant nos télés, pendants les repas d'affaires et les réunions familiales et ça fait quoi ??????????? rien du tout si ce n'est qu"on arrive à se prendre le chou même entre nous !! ahhhh c'est cool ça ...

L'argent de l'enterrement à coûté une blinde ?? oui surement... il avait de l'argent, je pense qu'il a participé lui aussi au financement de ses funérailles en grandes pompes même si tous les français y ont mis aussi de leur porte monnaie.

Chaque décision de NOS GOUVERNANTS.. DES GENS POUR QUI ON A VOTE soulève des ola de protestations .. qu'est ce que ca crée au final.. des grèves qui emmerdent le petit peuple et pas "ceux qui roulent quand on est en pic de pollution" "ceux qui ont des chauffeurs et ne prennent pas les tps en commun" "ceux qui se permettent de.. etc" !! ça les dérange eux ???? non....... alors arrêtons de se prendre le bourrichon avec ça..

Je me dis de mon côté que je n'avais qu"à bosser plus pour avoir leurs privilèges après tout..

Si on nous demandait notre avis ?????????? on aurait droit à une émeute populaire parce personne ne saurait se mettre d'accord avec son voisin Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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Message  Laurence Dim 10 Déc 2017 - 10:25

Reyfil a écrit:
ludo51 a écrit:Certes....
Mais alors on fait quoi ?
On se laisse bouffer gentiment tous les espaces de liberté qui nous restent sans rien dire ?
On se laisse ponctionner le peu d'argent qui nous reste sans rien dire ni faire ?
Où se situe la limite du "supportable" ?
Où est la frontière entre "l'important" et ce qui ne l'est pas ?
Chacun(e) dans son coin tant qu'on ne vient pas toucher ses propres petits intérêts , son petit "chez soi" ?
Tout le monde n'a pas les mêmes critères ni les mêmes moyens (matériels et financiers) de supporter tout ça...
Où est la valeur de l'exemplarité tant prônée par nos dirigeants ?
Donc avec ce raisonnement , était-il bien utile de faire la révolution en 1789 ou de rentrer en résistance en 1940 ?
Les enjeux et le contexte n'étaient pas les mêmes peut-être (quoique) mais ça commence toujours doucement , insidieusement (comme en 1933) et après il est trop tard ....
Et d'une certaine manière aussi le "dégagisme" qui s'est produit en mai de cette année...

Bref , comment faire comprendre pacifiquement à nos dirigeants qu'on n'est pas forcément d'accord avec leur actes et leurs paroles , fussent-elles assénées  ?

Bref , si on demandait notre avis avant ?
La Suisse a pour ça quelques longueurs d'avance ......


T'as essayé l'exil ? !!!  Rolling Eyes

Reyfil ami ami  + 1 encore une fois

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Message  Invité Dim 10 Déc 2017 - 11:44

L'enterrement de JH on s'en moque ce n'est pas le sujet ici ....D'autant que ce gars a généré certainement 1000 fois plus d'argent qu'il n'en n'a coûté donc ya pas photo....

Attitude préconisée = RIEN ?
Et si on n'avait RIEN fait , la FFMC n'aurait pas existé , on en serait à payer une vignette moto , à payer plein pot sur les autoroutes , à subir un contrôle technique depuis belle lurette , ...etc etc
Et ce n'est qu'un domaine d'exemples...

Demander notre avis = émeutes ?
Il existe des dispositions légales pour que cela se fasse dans des conditions acceptables par et pour tout le monde , ça s'appelle le vote , le référendum , peu importe.
L'émeute , c'est justement quand il n'y a pas de consultation préalable ....

Bosser plus pour avoir les mêmes privilèges ?
Tout le monde ne peut pas avoir les mêmes privilèges que la maire de Paris (exemple pris au hasard...) même en bossant davantage....Ou alors il faut ruser , manoeuvrer, magouiller , bref se débrouiller pour y parvenir , sans tenir compte des autres ?
Et donc sur les forums , aller dans le sens de la solidarité motarde , de l'unité , bref vivre chez les bisounours , et dans la vraie vie , chacun pour soi et que le meilleur gagne ?
Désolé , ce n'est pas ma conception...

Quand à l'exil , j'avoue y avoir déjà pensé , sérieusement (mes 2 filles n'habitent et ne travaillent plus en France , tiens comme par hasard aussi...) , mais après tout j'y suis né , j'aime mon pays , et je préfère y rester et y défendre ce que j'estime être défendable et cela en dehors de toute conviction politique et religieuse...

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Message  Reyfil Dim 10 Déc 2017 - 12:36

Et au lieu de défendre, si on construisait ?

Ras le bol des négationnistes,
J'ai été des fondateurs de la FFMC avec ma petite obole de 2 mois de misère (250FF) à l'époque car j’étais étudiant.
Ceux ci se sont comporté comme la Maire de Paris peu de temps après.
Ce serais vite oublier qu'un contingent s'est barré  en Corse avec tous les listings. (le pouvoir devait être trop dur à partager) ce qui a mis à plat tout nos combats qui étaient à reprendre.
Alors les donneurs de leçon de la FFMC je les mets au même niveau que les HOG.
Les avancées ont eu lieu par la mobilisation motarde et la FFMC s'est bien mise en avant dans tous les évènements.
Alors merci de ne pas nous faire avaler tes couleuvres.

Pour le reste celui qui n'est pas satisfait a le choix, s'investir, foutre le camp ou pour les autres regarder et compter les points.
Mais je suis d'accord qu'ouvrir sa gueule est un droit (du moins pour l'instant) mais n'apporte rien.
Pour ma part je vis comme je l'entends, je roule à +30 quand je l'estime, je n'ai pas de vignette pollution et je raque lorsque je perd au jeu.
A j'oublie, J'em.... les donneurs de leçon  Wink

En ce qui concerne Paris je n'y vis pas, donc je ne sais pas ce qu'il en est.
Mais sur Annecy la problématique est la même qu'à Paris pour les stationnements sur trottoir depuis déjà 2 ans.
Nous nous sommes battus et on a obtenu des zones de garage après quelques prunes.
Le problème est que les brèles se multiplient en même temps que les difficultés de circulation, mais pas les zones autorisées d’arrêt.
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Message  Benjamin Dim 10 Déc 2017 - 12:51

Merci Reyfil de remettre la situation en perspective  prosterne
Il y'a certains discours qui fatiguent et qui nous éloignent de l'esprit viroflat.
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Message  Laurence Dim 10 Déc 2017 - 13:16

Tout est dit et bien dit FYL

J'avais un peu "orné le sapin" mais ma pensée rejoint tout à fait tes écrits !

On va peut être passer à autre chose avant qu'on (ou que je) vérouille cet agréable sujet

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Message  Bill Carbu Dim 10 Déc 2017 - 13:29

Reyfil a écrit:Et au lieu de défendre, si on construisait ?

En ce qui concerne Paris je n'y vis pas, donc je ne sais pas ce qu'il en est.
Mais sur Annecy la problématique est la même qu'à Paris pour les stationnements sur trottoir depuis déjà 2 ans.
Nous nous sommes battus et on a obtenu des zones de garage après quelques prunes.
Le problème est que les brèles se multiplient en même temps que les difficultés de circulation, mais pas les zones autorisées d’arrêt.

Je ne connais absolument plus les conditions actuelles de circulation et de stationnement à Paris, cela ne fonctionne pas les transports en commun ?

Je pose cette question parce que ce ne doit pas être de gaieté de cœur que de prendre un deux roues pour aller au taf quand il pleut, quand il neige, et dans un trafic certainement très dangereux. De plus laisser sa moto ou son scooter en plein air toute la journée avec le risque de le voir vandalisé ou volé . scratch
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Message  Benjamin Dim 10 Déc 2017 - 16:21

Bill Carbu a écrit:
Reyfil a écrit:Et au lieu de défendre, si on construisait ?

En ce qui concerne Paris je n'y vis pas, donc je ne sais pas ce qu'il en est.
Mais sur Annecy la problématique est la même qu'à Paris pour les stationnements sur trottoir depuis déjà 2 ans.
Nous nous sommes battus et on a obtenu des zones de garage après quelques prunes.
Le problème est que les brèles se multiplient en même temps que les difficultés de circulation, mais pas les zones autorisées d’arrêt.

Je ne connais absolument plus les conditions actuelles de circulation et de stationnement à Paris, cela ne fonctionne pas les transports en commun ?

Je pose cette question parce que ce ne doit pas être de gaieté de cœur que de prendre un deux roues pour aller au taf quand il pleut, quand il neige, et dans un trafic certainement très dangereux. De plus laisser sa moto ou son scooter en plein air toute la journée avec le risque de le voir vandalisé ou volé . scratch
Ta vision est pourtant la bonne.

Paris est dans une période de transition avec des transports en commun vieillissants et bondés en même temps que le grand Paris et sa logique de désenclavement des banlieues tarde à arriver.

Les habitants d'IdF ont bien compris la situation et nombreux se sont mis au 2 roues en même temps que la fermeture de certaines voies et le rétrécissements d'autres rend la progression difficile en moto. Je me retrouve parfois à bouchonner avec la GSA coincée entre des voitures qui ne se rangent pas toujours (même si de nombreux s'écartent) et avec les scooters qui s'excitent derrière.

Le marché des Uber Eats et autres draine une population de 50 cm3 agressifs et qui se foutent totalement du code de la route sans compter les beaufs qui agressent les bagnoles à coups de bottes. Il faut compter également avec la nouvelle population de Uber en peugeot noire qui roulent en guettant les passants sur les trottoirs et qui sont arrêtés en double file à proximité des gares ou dans les quartiers commerciaux comme les grands boulevards qui engluent un peu plus la circulation.

Les trottoirs eux sont saturés de 2 roues et les espaces pour mettre une 1200 souvent inexistants sur des emplacements mal gaulés.

Bref la situation est souvent chaotique, la cohabitation 2/4 roues pas des meilleures, et les autorités commencent à sévir restreignant d'autant la liberté des tarmos. Ajouté à ça la communication maladroite de Hidalgo conjuguée à sa détermination à réduire la circulation (même si il est fondé, le critère du CO2 est utilisé pour justifier tout est n'importe quoi) rend proche de la crise de nerf.

Aujourd'hui c'est une vision constructive et la création des moyens de changer la situation qui sont attendus et pas des mugissements vains. Comme tu dis, peut être qu'un système en partie inspiré de la situation à Barcelone pourrait faire progresser la situation, par contre c'est la mort des grosses cylindrées dans Paris.
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Message  alain resseguier Dim 10 Déc 2017 - 16:25

Reyfil a écrit:Et au lieu de défendre, si on construisait ?

Ras le bol des négationnistes,
J'ai été des fondateurs de la FFMC avec ma petite obole de 2 mois de misère (250FF) à l'époque car j’étais étudiant.
Ceux ci se sont comporté comme la Maire de Paris peu de temps après.
Ce serais vite oublier qu'un contingent s'est barré  en Corse avec tous les listings. (le pouvoir devait être trop dur à partager) ce qui a mis à plat tout nos combats qui étaient à reprendre.
Alors les donneurs de leçon de la FFMC je les mets au même niveau que les HOG.
Les avancées ont eu lieu par la mobilisation motarde et la FFMC s'est bien mise en avant dans tous les évènements.
Alors merci de ne pas nous faire avaler tes couleuvres.

Pour le reste celui qui n'est pas satisfait a le choix, s'investir, foutre le camp ou pour les autres regarder et compter les points.
Mais je suis d'accord qu'ouvrir sa gueule est un droit (du moins pour l'instant) mais n'apporte rien.
Pour ma part je vis comme je l'entends, je roule à +30 quand je l'estime, je n'ai pas de vignette pollution et je raque lorsque je perd au jeu.
A j'oublie, J'em.... les donneurs de leçon  Wink

En ce qui concerne Paris je n'y vis pas, donc je ne sais pas ce qu'il en est.
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Nous nous sommes battus et on a obtenu des zones de garage après quelques prunes.
Le problème est que les brèles se multiplient en même temps que les difficultés de circulation, mais pas les zones autorisées d’arrêt.
Dans mes bras mon pote..agissons à nos niveaux et avec nos moyens....et puis osons vivre et avancer...

amiamiami  mon Phil

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Message  Bill Carbu Dim 10 Déc 2017 - 17:52

Benjamin a écrit:
Bill Carbu a écrit:
Reyfil a écrit:Et au lieu de défendre, si on construisait ?

En ce qui concerne Paris je n'y vis pas, donc je ne sais pas ce qu'il en est.
Mais sur Annecy la problématique est la même qu'à Paris pour les stationnements sur trottoir depuis déjà 2 ans.
Nous nous sommes battus et on a obtenu des zones de garage après quelques prunes.
Le problème est que les brèles se multiplient en même temps que les difficultés de circulation, mais pas les zones autorisées d’arrêt.

Je ne connais absolument plus les conditions actuelles de circulation et de stationnement à Paris, cela ne fonctionne pas les transports en commun ?

Je pose cette question parce que ce ne doit pas être de gaieté de cœur que de prendre un deux roues pour aller au taf quand il pleut, quand il neige, et dans un trafic certainement très dangereux. De plus laisser sa moto ou son scooter en plein air toute la journée avec le risque de le voir vandalisé ou volé . scratch
Ta vision est pourtant la bonne.

Paris est dans une période de transition avec des transports en commun vieillissants et bondés en même temps que le grand Paris et sa logique de désenclavement des banlieues tarde à arriver.

Les habitants d'IdF ont bien compris la situation et nombreux se sont mis au 2 roues en même temps que la fermeture de certaines voies et le rétrécissements d'autres rend la progression difficile en moto. Je me retrouve parfois à bouchonner avec la GSA coincée entre des voitures qui ne se rangent pas toujours (même si de nombreux s'écartent) et avec les scooters qui s'excitent derrière.

Le marché des Uber Eats et autres draine une population de 50 cm3 agressifs et qui se foutent totalement du code de la route sans compter les beaufs qui agressent les bagnoles à coups de bottes. Il faut compter également avec la nouvelle population de Uber en peugeot noire qui roulent en guettant les passants sur les trottoirs et qui sont arrêtés en double file à proximité des gares ou dans les quartiers commerciaux comme les grands boulevards qui engluent un peu plus la circulation.

Les trottoirs eux sont saturés de 2 roues et les espaces pour mettre une 1200 souvent inexistants sur des emplacements mal gaulés.

Bref la situation est souvent chaotique, la cohabitation 2/4 roues pas des meilleures, et les autorités commencent à sévir restreignant d'autant la liberté des tarmos. Ajouté à ça la communication maladroite de Hidalgo conjuguée à sa détermination à réduire la circulation (même si il est fondé, le critère du CO2 est utilisé pour justifier tout est n'importe quoi) rend proche de la crise de nerf.

Aujourd'hui c'est une vision constructive et la création des moyens de changer la situation qui sont attendus et pas des mugissements vains. Comme tu dis, peut être qu'un système en partie inspiré de la situation à Barcelone pourrait faire progresser la situation, par contre c'est la mort des grosses cylindrées dans Paris.

J'ai cru comprendre qu'il y avait de la place dans les parkings souterrains, mais qu'il n'étaient pas ou peu fréquentés par les possesseurs de deux roues car payants (et certainement assez cher dans Paris) n'y aurait-il pas moyen de trouver un accord avec d'une part la municipalité, les employeurs et les sociétés de parking pour les rendre si non gratuits, mais pour le moins très accessibles en tarif.

Cela libérerait certainement des emplacements en surface.

Je remarque aussi que les contraintes liées à la pollution au CO2 ne tiendront pas longtemps tous les fabricants de deux roues planchent sur le scooter électrique, par exemple Honda qui va sortir son PCX électrique pour 2018.

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