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Ça ne se réchauffe plus?????

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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  claudec le Lun 18 Déc - 18:25

homologué le preservatif Very Happy
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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  Andre Tissot le Lun 18 Déc - 18:37

Et fluo, 
ce qui est nettement plus pratique dans la pénombre ...
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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  alain resseguier le Lun 18 Déc - 18:38

Andre Tissot a écrit:Et fluo, 
ce qui est nettement plus pratique dans la pénombre ...
ah je comprends enfin l'existence des vers luisants.... Smile Smile Smile

alain

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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  Robert le Lun 18 Déc - 18:50

alain resseguier a écrit:
Andre Tissot a écrit:Et fluo, 
ce qui est nettement plus pratique dans la pénombre ...
ah je comprends enfin l'existence des vers luisants.... Smile Smile Smile

alain

Quant j'ai lancé le post je n'imaginais pas que ça allait déboucher sur une histoire de vers luisants... pttmdr pttmdr




Le petit ver luisant est amoureux de la petite fourmi et lui demande : 
'S'il te plaît, soit gentille avec moi !'. 
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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  claudec le Lun 18 Déc - 19:06

c est ça la biodiversité Laughing
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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  alain resseguier le Lun 18 Déc - 19:59

je constate avec grand plaisir que ce post , oh combien utiles, sérieux et documenté, sais aussi prendre le parti du rire et du second voire troisième degré

pour moi c'est ça l'Esprit de notre forum

ami ami ami ami ami ami ami  à tous

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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  Chargathe le Lun 18 Déc - 20:50

Si vous voulez, on peut finir par une chanson !!!

Tout va très biennnnnn, madame la marquiseuuuu, tout va très bien tout va très biennnnnn !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  Andre Tissot le Lun 18 Déc - 21:51

Pour revenir au sujet initial, est-ce que l'homme est responsable du réchauffement, effectivement, ça peut se discuter.
Mais en tout cas, il y contribue.
Juste un peu de bon sens sans se prendre la tête avec des chiffres ...

-1- Pour assurer notre activité, on a besoin d'énergie;
Toute activité produit de la chaleur : frottements, rendement inférieur à 100%, etc (il n'y a qu'à voir un moteur électrique : il chauffe)
Donc, on rejette de la chaleur dans l'environnement.

-2- Le truc qui nous fournit le mouvement pour faire notre activité a besoin d'une "énergie primaire" pour fonctionner.
Hormis ce qui provient des "énergies renouvelables" (disponible sous forme d'électricité), tout provient de la transformation d'un combustible en chaleur (pétrole, gaz, bois, nucléaire), puis de chaleur en "énergie utilisable" (moteur qui tourne, électricité, etc.), avec un rendement qui fait au mieux 40%,
Donc on rejette 60% de chaleur dans l'environnement, auquel il faut ajouter la chaleur du point précédent.
Et comme on consomme de plus en plus, on rejette de plus en plus de chaleur ...
Le nucléaire ne rejette pas de CO2 directement, mais beaucoup de chaleur et divers déchets vraiment peu recommandables pour nos enfants et petits enfants et arrières petits enfants et ...

-3- Que devient cette chaleur rejetée dans l'environnement ?
En principe, le rayonnement terrestre la rejette dans l'espace, la terre pouvant être considérer comme une maison dont les portes & fenêtres sont ouvertes en hiver : on peut chauffer l'intérieur de la maison, presque tout sort par les ouvertures

-4- Ben alors, pourquoi ça se réchauffe ? Pourquoi les fenêtres sont fermées ?
Le CO2, mon brave, le CO2 !!!
Le CO2 (et ses copains le méthane, et autres gaz) vient fermer les portes et fenêtres de la maison : la chaleur reste à l'intérieur, c'est ce qu'on appelle l’albédo terrestre : la capacité à réfléchir le rayonnement (chaleur, lumière).
Un côté positif : ça renvoie une partie du rayonnement du soleil et limite l'entrée de chaleur sur la terre (En été, on ferme les volets pour éviter de faire rentrer la chaleur)
Un côté négatif : ça renvoie la chaleur à l'intérieur : c'est pour ça qu'on ferme fenêtres & volets l'hiver ...
Or, il y a de plus en plus de CO2.
En conséquence, les fenêtre sont bien fermées, et on limite le rayonnement de la terre.
On le constate très simplement dans la maison : pour garder une température acceptable, il faut soit ouvrir les fenêtres, soit baisser le chauffage...

-5- Mais enfin, non d'une pipe (d'admission) d'où vient tout ce CO2 ?
La chaleur que nous utilisons provient de  la combustion d'hydrocarbures (plus ou moins) naturel, composés d'atomes de carbone (le C du CO2) et d'atomes d'hydrogène (le H de H2O).
La combustion de l'hydrocarbure utilise l'oxygène (le O de H2O) et produit de la chaleur qu'on récupère et transforme en "énergie", du CO2 et de l'H2O (et qq autres babioles) qu'on renvoie dans l'atmosphère.
C'est valable aussi pour nous, lorsqu'on fait un effort : pousser la moto, marcher en montagne, faire des galipettes, on rejette du CO2 et de l'eau.
Comme on consomme de plus en plus d'énergie (électricité, essence, etc.), on rejette de plus en plus de chaleur et de CO2 => Il faudrait ouvrir plus grand les fenêtres pour évacuer toute cette chaleur et en même temps (air connu), on augmente l'isolation des fenêtres avec le CO2 ...
Petite cerise sur le gâteau (si on peut dire), un copain du CO2 : le méthane (CH4), qui provient de la fermentation (compost, pets et rôts des vaches et pas que ... beurk , etc.) a le même effet.

-6- Et d'où il vient, ce @@@@ truc qu'on brûle qui nous refile tout son CO2 polluant ?
Principalement des "énergies fossiles" : charbon (historiquement), pétrole et gaz, issus de la lente décomposition de matières organiques (pleines de C et de H capturé du temps de leur vivant) et sa transformation en hydrocarbure : un super mélange bien concentré de C et de H, qui va nous fournir plein d'énergie à consommer.
Sauf que ... on brûle un truc qui a mis 3 milliards d'années (à la louche, on n'est pas à qq millions d'années près) pour transformer la matière organique : on consomme le C capté il y a 3 milliards d'années, et ceci de manière extrêmement rapide : qq centaines d'années à tout casser.

-7- Mais enfin, au collège on a appris la photosynthèse qui absorbe le CO2 pour rejeter de l'oxygène et garder le carbone pour la croissance de la plante !!
Très juste, lorsqu'on brûle un arbre, on consomme le carbone stocké il y a une trentaine d'années, mais il n'est pas très concentré => prévoir 5 à 6 tonnes de bois pour chauffer sa maison contre 1.500 à 2.000 l (soit 1 à 1,5 tonne) de fuel.
Et puis mettre des bûches dans le réservoir, ca le fait pas trop ...
Par ailleurs, on consomme la carbone capté il y a une 30aine d'années. Ce n'est pas exactement un "bilan carbone neutre".

En synthèse :
- Le chauffage de la maison tourne à plein régime
- Mais on ne peut plus ouvrir les fenêtres
Donc, la maison se réchauffe ...

Il est probable que la maison se réchauffe déjà par elle-même (il n'y a qu'à voir la taille des glaciers entre les gravures du 16eme siècle, et du 18eme), mais là, c'est sûr qu'on aide un peu ce réchauffement ...


vieux vieux vieux
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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  cyriak le Mar 19 Déc - 7:16

Chargathe a écrit:Si vous voulez, on peut finir par une chanson !!!

C'est souvent comme ça que ça finit, un peu la dernière page d’Asterix si tu veux Wink

J'aime bien quand chacun peut apporter son expertise et sa vision des choses sans se faire pour autant brocarder accord
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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  Philenmob le Mer 20 Déc - 9:36

Denis a écrit:
Philenmob a écrit:Le réchauffement de la planète...
c 'est que benef ? on fera des économies de chauffage et donc de charbon pour les uns et de fuel pour les autres, on arrêtera de produire pour fabriquer des vêtement chaud, on limitera le transport de certaines denrées puisqu'elles finiront pas pousser prés de chez nous et surtout bien plus tôt.
Le transport maritime (cargo et autres) qui est le plus polluant au monde va se trouver des raccourcis par les pôles ! (un bateau au fuel lourd sur = 60 000 voitures )

Le réchauffement va augmenter la quantité d'eau douce là ou en va en manquer puisque les glaçons vont fondre et rien à craindre en terme d'augmentation du niveau des eaux. J 'en ai pour preuve que si vous remplissez un verre d'eau à ras bord préalablement remplis de 3 ou 4 glaçons, dans les heures qui suivent le niveau aura diminué. Faites en l'experience ! 
Et plus il y a d'eau plus il y a de l’oxygène. 

Les gaz à effet de serre ?  la + grande réserve de Co2 se trouve au fond des océans. Et là ce n'est pas de notre faute. La nature est ainsi faite.

Qui pense pouvoir inverser les cycles millénaires de rechauffement et de refroidissement ... Nicolas ? pas plus qu'un autre...mais je lui souhaite bon courage, ça va l'occuper un moment.


Bon c'est un poil capillotracté mais on est pas loin du compte !

C'était ma pensée du jour !
quand tu parles de la calotte de glace qui fond (et ton expérience , qui  est vrai d ailleurs) , tu ne parles que de la fonte de la banquise du POLE NORD car celle ci est SUR la mer , par contre celle du POLE Sud la calotte de glace de plusieurs km d épaisseur est placée malheureusement sur de la terre ferme et qui est une immense Ile et celle ci quand elle fond AUGMENTE Le niveau des océans

Bonne nouvelle ! cela ramènera donc de l'eau là où il n'y e n plus...!! (voir post précédent ) 
Retrouverions nous donc un équilibre aujourd'hui perdu ? 
Ce qui nous ennui c'est que nos chouettes villa les pieds dans l'eau vont se retrouver sous l'eau...qu'il va falloir que nous nous déplacions...n'étions nous pas de nomades ?
Ah...ces biens que nous appartiennent et qui nous retiennent. un vrai dilemme.
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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  Flatiron le Mer 20 Déc - 10:37

Philenmob a écrit:
Denis a écrit:
Philenmob a écrit:Le réchauffement de la planète...
c 'est que benef ? on fera des économies de chauffage et donc de charbon pour les uns et de fuel pour les autres, on arrêtera de produire pour fabriquer des vêtement chaud, on limitera le transport de certaines denrées puisqu'elles finiront pas pousser prés de chez nous et surtout bien plus tôt.
Le transport maritime (cargo et autres) qui est le plus polluant au monde va se trouver des raccourcis par les pôles ! (un bateau au fuel lourd sur = 60 000 voitures )

Le réchauffement va augmenter la quantité d'eau douce là ou en va en manquer puisque les glaçons vont fondre et rien à craindre en terme d'augmentation du niveau des eaux. J 'en ai pour preuve que si vous remplissez un verre d'eau à ras bord préalablement remplis de 3 ou 4 glaçons, dans les heures qui suivent le niveau aura diminué. Faites en l'experience ! 
Et plus il y a d'eau plus il y a de l’oxygène. 

Les gaz à effet de serre ?  la + grande réserve de Co2 se trouve au fond des océans. Et là ce n'est pas de notre faute. La nature est ainsi faite.

Qui pense pouvoir inverser les cycles millénaires de rechauffement et de refroidissement ... Nicolas ? pas plus qu'un autre...mais je lui souhaite bon courage, ça va l'occuper un moment.


Bon c'est un poil capillotracté mais on est pas loin du compte !

C'était ma pensée du jour !
quand tu parles de la calotte de glace qui fond (et ton expérience , qui  est vrai d ailleurs) , tu ne parles que de la fonte de la banquise du POLE NORD car celle ci est SUR la mer , par contre celle du POLE Sud la calotte de glace de plusieurs km d épaisseur est placée malheureusement sur de la terre ferme et qui est une immense Ile et celle ci quand elle fond AUGMENTE Le niveau des océans

Bonne nouvelle ! cela ramènera donc de l'eau là où il n'y e n plus...!! (voir post précédent ) 
Retrouverions nous donc un équilibre aujourd'hui perdu ? 
Ce qui nous ennui c'est que nos chouettes villa les pieds dans l'eau vont se retrouver sous l'eau...qu'il va falloir que nous nous déplacions...n'étions nous pas de nomades ?
Ah...ces biens que nous appartiennent et qui nous retiennent. un vrai dilemme.
L'île de France en serat-elle enfin une, ce qui permettrait aux Bobos de passer le week-end chez eux....
Mais il-y-a plus de chances que cela redevienne un bassin, une madeleine de Proust pour fossiles... Smile
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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

Message  Benjamin le Mer 20 Déc - 13:03

Le genre humain est plein de vis comme Georges vices et il y'en aura toujours pour se sucrer au passage et le forum est peuplé de connaisseurs de ces basses pratiques.

Alors pour progresser,
- Comment on fait pour réduire les énergies fossiles?
- Qu'est-ce qu'on peut imaginer comme comportements alternatifs chez nous?
- Comment on fait pour permettre aux pays en plein boom industriel de se développer en les accompagnant pour ne pas qu'ils ne fassent nous? Est-ce que eux aussi ont le droit à leur quota de pourrissement de la planète?
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Re: Ça ne se réchauffe plus?????

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