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Embrayage R1100R, on va rire...

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Message  mekouyanski Jeu 8 Déc 2016 - 12:57

Comme aindien, je me lance dans la bricole.
Je vais me faire l'embrayage ! Enfin, ça c'est la théorie. En pratique, c'est peut-être lui qui aura raison de moi.
Et je vais avoir besoin de votre aide, bien sur...
J'en appelle respectueusement aux ceusses qui savent de quoi ils parlent. 
D'abord pour le diagnostic. Je vais tenter d'exposer clairement le problème.

Je crame un embrayage, et je le fais changer par un garagiste parisien qui fait dans la bm. 2PMA a paris 18.
Je récupère la moto, on part pour 300 bornes, ma soeur sur la 1100R, moi sur la GS.
Au bout de 200 bornes, ma soeur s'arrete, "j'arrive plus à passer les vitesses..."
Effectivement, ça passe très mal. Je repousse la molette de réglage à la poignée, et on récupère l'embrayage.
On repart. Et au bout d'un plein, le problème revient. Je repousse encore la molette, ça re-fonctionne pour quelques dizaine de bornes. Et au bout d'un moment, plus assez de marge sur la molette.
Bref, l'embrayage ne fonctionne plus. La molette de réglage au guidon est à fond.
Coté moteur, la course du levier de débrayage semble correcte, mais me parait étrangement molle. Je peux même la pousser à la main, quasi sans efforts. C'est pas très normal...

Est-ce que je peux essayer de régler le levier de débrayage, via l'écrou et le contre écrou, coté moteur ?
Est-ce que mon embrayage est collé ? 
Est-ce que je dois opérer à embrayage ouvert ?

J'ai peur d'avoir la réponse à ma troisième question... No
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Message  Invité Jeu 8 Déc 2016 - 13:11

Si sur le 1100R, la commande d'embrayage est hydraulique, c'est là que se situe le problème, une fuite!
Par contre si l'embrayage à 300 kilomètres, et ben moi je retournerais voir 2PMA, ils sont les responsables du travail et pis c'est tout!

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Message  osabre Jeu 8 Déc 2016 - 13:29

Sans apporter de réponse mécanique à ton problème, je tiens à souligner qu'il s'agit encore une fois de déboires avec 2PMA.
Je suis passé moi aussi chez eux, j'y ai acheté une moto et je m'en suis mordu les doigts après.
C'est à eux de faire la réparation de ton embrayage. Ils sont (soit disant) professionnels, ils ont une obligation de résultat.
Alors n'hésites pas à les mettre en demeure par courrier en AR. Ils se doivent de te rendre une moto qui soit fonctionnelle.
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Message  mekouyanski Jeu 8 Déc 2016 - 13:46

Bon. Voila une chose sur laquelle on est d'accord, 2PMA, c'est des mauvais.
Je ne suis pas le seul à avoir eu des déboires avec eux, et je connais leur réputation.
On peut en parler, mais il faudrait déplacer le post dans la section "trous de balle"...
Cela dit, le problème est arrivé il y a à peu près deux ans, et je ne leur ai jamais payé la facture.
Donc eux, je les ai oubliés depuis longtemps.

Ce qui me préoccupe maintenant, c'est mon embrayage...!

Et non, il n'est pas hydraulique sur la 1100R, c'est un bon vieux cable des familles.
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Message  prg83 Jeu 8 Déc 2016 - 14:03

mekouyanski a écrit:Bon. Voila une chose sur laquelle on est d'accord, 2PMA, c'est des mauvais.
Je ne suis pas le seul à avoir eu des déboires avec eux, et je connais leur réputation.
On peut en parler, mais il faudrait déplacer le post dans la section "trous de balle"...
Cela dit, le problème est arrivé il y a à peu près deux ans, et je ne leur ai jamais payé la facture.
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Message  mekouyanski Jeu 8 Déc 2016 - 14:23

prg83 a écrit:
mekouyanski a écrit:Bon. Voila une chose sur laquelle on est d'accord, 2PMA, c'est des mauvais.
Je ne suis pas le seul à avoir eu des déboires avec eux, et je connais leur réputation.
On peut en parler, mais il faudrait déplacer le post dans la section "trous de balle"...
Cela dit, le problème est arrivé il y a à peu près deux ans, et je ne leur ai jamais payé la facture.
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Message  Papy Jeu 8 Déc 2016 - 14:26

Commence par voir si tu n'as pas un souci coté sélecteur. Pour refaire l'embrayage il a fallu forcément déposer la platine repose-pied/sélecteur.
Ensuite si tout va bien de ce coté, essayer de régler les jeux coté levier au guidon et biellette derrière la boite.
et sinon, bin........ t'as plus qu'à. Surprised   Smile
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Message  Aindien Jeu 8 Déc 2016 - 15:28

Écoutes les pas. Tu as de l'humidité dans le circuit hydraulique, et en roulant l'huile dans le cylindre récepteur d'embrayage chauffe, l'eau se vaporise, forme des micros bulles, et ta poignée devient molle.
Vidange cette huile mets de la neuve et purge.
Sinon, elle est célibataire ta sœur ? Fait péter les photos. Very Happy
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Message  mekouyanski Jeu 8 Déc 2016 - 15:32

Papy a écrit:Commence par voir si tu n'as pas un souci coté sélecteur. Pour refaire l'embrayage il a fallu forcément déposer la platine repose-pied/sélecteur.
Ensuite si tout va bien de ce coté, essayer de régler les jeux coté levier au guidon et biellette derrière la boite.
et sinon, bin........ t'as plus qu'à. Surprised   Smile
Quand je parlais des ceusses qui savent... Very Happy

Apparement pas problème coté selecteur. Je peux monter toutes les vitesses et les redescendre (à la main, en jouant sur la roue arrière).
Reste la biellette derrière la boite.
Et sinon, bin.....je saute dans le grand bain.
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Message  mekouyanski Jeu 8 Déc 2016 - 15:37

Aindien a écrit:Écoutes les pas. Tu as de l'humidité dans le circuit hydraulique, et en roulant l'huile dans le cylindre récepteur d'embrayage chauffe, l'eau se vaporise, forme des micros bulles, et ta poignée devient molle.
Vidange cette huile mets de la neuve et purge.
Sinon, elle est célibataire ta sœur ? Fait péter les photos. Very Happy


Micro-bulles toi-même hé !


Comment ça hydraulique ? 
C'est un 1100r avec un cable...y a pas d'hydraulique...? scratch

Et pis ma soeur bin...elle fait un truc avec du beurre, je crois   youpi
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Message  Aindien Jeu 8 Déc 2016 - 15:46

mekouyanski a écrit:
Aindien a écrit:Écoutes les pas. Tu as de l'humidité dans le circuit hydraulique, et en roulant l'huile dans le cylindre récepteur d'embrayage chauffe, l'eau se vaporise, forme des micros bulles, et ta poignée devient molle.
Vidange cette huile mets de la neuve et purge.
Sinon, elle est célibataire ta sœur ? Fait péter les photos. Very Happy


Micro-bulles toi-même hé !


Comment ça hydraulique ? 
C'est un 1100r avec un cable...y a pas d'hydraulique...? scratchÇa confirme ce que je pensais. J'y connais rien en Béhème. mort de rire Mais c'était bien vu quand même. Rolling Eyes

Et pis ma soeur bin...elle fait un truc avec du beurre, je crois   youpi
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Message  Papy Jeu 8 Déc 2016 - 16:14

mekouyanski a écrit:

Et sinon, bin.....je saute dans le grand bain.

Vas-y plonge : https://boxersflats.forumactif.org/t2217-changer-un-embrayage-r1100xx petard
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Message  mekouyanski Jeu 8 Déc 2016 - 16:33

Super un tuto, merci. 
Entre le manuel d'atelier, ton tuto, une ou deux videos youtube, je suis armé.
Mais ça ne veut pas dire que ça va être une promenade...!

J'ai déjà de l'eau jusqu'à la taille.
J'ai enlevé pas mal de choses, et elle a presque les fesses en l'air.
Y a un truc qui coince au niveau du support batterie.

Je passe dans l'autre post, pour ne pas faire d'houblon.
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Message  paf la bm Jeu 8 Déc 2016 - 18:32

Si c'était ma moto et si c'était moi le chef mécano de cette moto, je commencerais par démonter complétement ce cable pour vérifier que le problème ne vient pas de là.

Avant d'incriminer l'embrayage qui est tout la bas au bout de la chaine (ou du câble, ça y est je les ai embrouillé mort de rire ), il faut d'abord vérifier que la commande fonctionne.

Dans l'ordre

La poignée

Le câble avec sa gaine, ces vis de réglage et les pièces sur lesquelles elles s'appuient (peut être des bout de cadre de la boite du guidon ....)

La pièce sur laquelle est fixé le cable

La tige qui traverse la boite de vitesse

Le diaphragme 

et enfin ce p....... de disque d'embrayage planqué dans la cloche (pas la blonde I love you ) d'embrayage
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Message  mekouyanski Jeu 8 Déc 2016 - 18:46

J'ai vérifié tout le chemin du cable, c'est parfait.

Le levier tire bien sur le cable, qui tire bien sur le levier de débrayage, qui pousse la tige, qui débraye...rien.
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Message  Tintin Jeu 8 Déc 2016 - 20:13

mekouyanski a écrit:J'ai vérifié tout le chemin du cable, c'est parfait.

Le levier tire bien sur le cable, qui tire bien sur le levier de débrayage, qui pousse la tige, qui débraye...rien.
Fais gaffe à pas te péter le frein !!!  mort de rire
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Message  paf la bm Jeu 8 Déc 2016 - 22:07

mekouyanski a écrit:J'ai vérifié tout le chemin du cable, c'est parfait.

Le levier tire bien sur le cable, qui tire bien sur le levier de débrayage, qui pousse la tige, qui débraye...rien.
Ce qui m'interpelle c'est ton réglage qui se barre en c....... (désolé pour tekouyanski) grimace tout les 200 bornes. 
Ça ressemble à un câble qui se rallonge ou un serre câble qui lâche , enfin bref tu vois ce que j'veux dire.
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Message  Rock80 Jeu 8 Déc 2016 - 22:24

... ou la butée d'embrayage qui a décidé de partir à la cueillette des fraises Embarassed Enfin, c'est ma première idée à l'évocation de tes soucis Neutral mais un coup d’œil sur RealOem ne parle pas distinctement d'un tel dispositif Shocked  Ce qui parait curieux si on considère qu'il y a une extrémité qui tourne et l'autre fixe alors que tout le merdier se met en pression quand on débraye Shocked 
Un bazar anti-friction au fond du "piston" agité par la biellette pit'êt scratch  c'est à ce niveau là qu'elle est sur la boite 5 des vieilles Guzzi toute aussi rustique que celle des 1100R  study 

Mais, ce n'est pas moi qui ai changé l'embrayage de mon 1100R et je n'ai donc pas vu de mes yeux vu comment c'était foutu là dedans patibulaire Papy pourra sûrement confirmer si c'est une éventualité ...
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Message  Papy Jeu 8 Déc 2016 - 22:28

paf la bm a écrit:
mekouyanski a écrit:J'ai vérifié tout le chemin du cable, c'est parfait.

Le levier tire bien sur le cable, qui tire bien sur le levier de débrayage, qui pousse la tige, qui débraye...rien.
Ce qui m'interpelle c'est ton réglage qui se barre en c....... (désolé pour tekouyanski) grimace  tout les 200 bornes. 
Ça ressemble à un câble qui se rallonge ou un serre câble qui lâche , enfin bref tu vois ce que j'veux dire.
J'y ai pensé aussi, mais Mekouy et d'autres personnes ont déjà vérifié ce point. Et à moins qu'ils ne soient tous bourrés ça n'a pas l'air d'être ça. Wink
Il y a encore la biellette derrière la boite et son réglage qu'il faudrait vérifier, pas de vis du contre écrou qui s'use, voire la biellette elle même qui est cassée. Surprised
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Message  rouquin Jeu 8 Déc 2016 - 23:06

mekouyanski a écrit:
prg83 a écrit:
mekouyanski a écrit:Bon. Voila une chose sur laquelle on est d'accord, 2PMA, c'est des mauvais.
Je ne suis pas le seul à avoir eu des déboires avec eux, et je connais leur réputation.
On peut en parler, mais il faudrait déplacer le post dans la section "trous de balle"...
Cela dit, le problème est arrivé il y a à peu près deux ans, et je ne leur ai jamais payé la facture.
Qui est le plus mauvais là  mort de rire mort de rire mort de rire


On se connait ?  Suspect

C'est sur qu'avec la facture impayé , pas évident (de lait) pour réclamer.... Rolling Eyes
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Message  getdown974 Sam 10 Déc 2016 - 15:42

bonjour,
Au niveau du levier de débrayage côté boite, il y a un réglage possible a faire grâce a une vis freiné par un contre écrou, le contre écrou n'est t'il pas desserré et donc la vis se desserre avec les vibrations lorsque tu roules ? jeu que tu as rattrapé en jouant sur la vis côté poigné de débrayage.
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Message  paf la bm Sam 10 Déc 2016 - 19:04

Tu n'as quand même pas démonté ta brelle pour faire la photo  petard
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Message  mekouyanski Dim 11 Déc 2016 - 7:27

getdown974 a écrit:bonjour,
Au niveau du levier de débrayage côté boite, il y a un réglage possible a faire grâce a une vis freiné par un contre écrou, le contre écrou n'est t'il pas desserré et donc la vis se desserre avec les vibrations lorsque tu roules ? jeu que tu as rattrapé en jouant sur la vis côté poigné de débrayage.
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Sinon dalon la RUN ?

Oui, c'est là que j'ai joué de la clé à pipe (mes préférées).
Il semble que j'aie retrouvé l'embrayage ( faut que je roule pour savoir, je n'ai fait que quelques centaines de metres)
Mais à quel prix ! Les deux réglages sont à fond, tant au guidon, que sur la boite (vis et contre-ecrou poussés tout au fond).

Y a un truc dans le potage...
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Message  mekouyanski Dim 11 Déc 2016 - 7:30

paf la bm a écrit:Tu n'as quand même pas démonté ta brelle pour faire la photo  petard

Ben si, c'est normal... Laughing

Oui monsieur Paf, je vous le dis, il y a encore des gens serviables dans cette société !
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Message  Aindien Dim 11 Déc 2016 - 8:44

Y'a un sacré réseau élétrique sur ta mob, c'est une boite robotisée ? a écrit: Smile
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Message  getdown974 Dim 11 Déc 2016 - 18:57

Et ouais les mecs ! quand on peu rendre service, j'ai démonté la boite pour prendre les photos !!! ça m'a pris comme ça en 5 min tongue .
Alors si c'est pas la vis de réglage, peu être le leviers de débrayage qui est fragilisé et qui ploie sous l'effort (il se tord) , il me semble que j'ai déjà entendu parlé d'un problème similaire sur un autre fofo.
Autre piste, une faiblesse de la tige de débrayage (j'y crois pas trop, même pas du tout )
Ou alors, lorsqu'il t'a changé l'embrayage, a t'il changé également le diaphragme ? 
Je pense que tu va devoir ouvrir dans tous les cas ça sent pas bon.

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Message  ds34 Mar 10 Juil 2018 - 19:01

mekouyanski a écrit:
Il semble que j'aie retrouvé l'embrayage ( faut que je roule pour savoir, je n'ai fait que quelques centaines de metres)
Mais à quel prix ! Les deux réglages sont à fond, tant au guidon, que sur la boite (vis et contre-ecrou poussés tout au fond).

Y a un truc dans le potage...
Bonsoir,

Comment s'est terminé ton problème d'embrayage?

J'ai le même (R850R 1ère version, donc embrayage à câble), la garde s'allonge, j'ai changé le câble, rebelote, le contre écrou en bas parait bien bloqué, la biellette n'est pas tordue... plus rien en rentrant ce soir, levier mou mais pas libre, plus moyen de débrayer Sad

Je ne vois effectivement pas de butée sur realoem... la tige de poussée peut passer au travers du piston ou du diaphragme???

Daniel
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