Et les Guzz? Ca tombe en panne, les Guzz ?

skudelechacal a écrit:A mon grand regret je declare fordait ... la Guzzi est sur le flanc le moteur est ouvert en attente d'une nouvelle distribution ... a rouleux, 

Joe Derpi a écrit:

skudelechacal a écrit:A mon grand regret je declare fordait ... la Guzzi est sur le flanc le moteur est ouvert en attente d'une nouvelle distribution ... a rouleux, 

Décidément, c'est l'hécatombe !

Tu veux dire quoi par "sur le flanc" ?

skudelechacal a écrit:

Joe Derpi a écrit:

skudelechacal a écrit:A mon grand regret je declare fordait ... la Guzzi est sur le flanc le moteur est ouvert en attente d'une nouvelle distribution ... a rouleux, 

Décidément, c'est l'hécatombe !

Tu veux dire quoi par "sur le flanc" ?

En fait c'est la maladie des 8v ... Griso, norg, stelvio, 1200sp, problème de soupapes qui s"usent prematurément.

pour info ci dessous voila la politique de Moto guzzi (qui n'a rien a envier aux autres) en matiere de vice de fabrication:
Beaucoup aujoud'hui fuient cette marque pour cette raison.
(message que j'ai posté sur un forum guzzi)
------------------------------------------------
Et voila je suis touché aussi ! Pas par la grace malheureusement mais par le probleme de soupapes que se degradent.

j'ai emmene la becane chez mon petit mecano pour la grosse revision des 40 000kms et 
Sans surprise au vue d'un cliquetis de plus en plus présent il m'annonce que les soupapes sont légerement touchées. 
il faut donc installer une nouvelle distribution.
Sans surprise je savais que contrairement a ce ma été indiqué le concessionnaire dont je taierai le nom (un concessionaire bien connu dans le coin pour sa façon honteuse de travailler et de traiter ses clients ses employés commme du bétail, à 1 heure de Périgueux multimarques) "qu'il y aurai tres peu de chance que cela se produise",
alors que dans le même temps celui trés sympa compétents de Lectoure dit tres honnetement que tous le modéles sont touchés à un moment ou un autre j'ai donc achété la bête neuve en connaissance de cause chez le pire concessionnaire de la region voir de France.  
 
Afin de ne pas avoir faire une heure pour l'entretiens et ne pas me faire insulter ou ramper devant le chef d'atelier caracteriel, j'ai demandé au fameux concessionnaire si je pouvais faire l'entretiens courant chez mon petit mecano a périgueux... il été repondu verbalement "oui bien sur".

La garantie viens de tomber le 30 juin 2016 
Aujourd'dui guzzi ne prends pas en charges les pieces ni la main d'oeuvre dans la mesure ou la garantie est tombée.
Et ne prends pas en charge les pieces dans la mesure ou l'entretiens n'a pas eté assuré par un concessionnaire Guzzi.
Par contre moi je prends tout par le museau !  

Et voila boucle est bouclée, j'ai deja eu des reflexions tres justifiées, "te plains pas ta acheté Italien tu savais que c'etait comme ca" "mais pourquoi acheter une telle m...e ??"

Mauvais calcul pour la marque ... tres bonnes becanes mais services apres ventes et service client et concessionnaires calamiteux !

Je pense que cette facon de faire n'est pas specifique a Piaggo, toutes les marques ont la même politique envers leurs clients, faire le plus profit dans un marché de plus en plus rétréci mais avec guzzi on touche le fond.

je garde ma précieuse becane je la fait reparer mais dommage pour guzzi c'etait la premiere et la derniere fois... pour la prochaine on retournera sans etat d'ame chez les Germains !
------------------
Pour info certain ont mis plus de 3 mois a recevoir le nouveau kit ! ça promet !

François a écrit:Et pendant ce temps, les as du marketing ... 
Vous savez, ces spécialistes du "ressenti client" ...
 

Pelos a écrit:J'ai lu, (oui je sais lire) des textes indiquant que tu peux  faire ton entretien ou tu veux hors concession, la garantie est effective partout, donc ça t'oblige d'aller au tribunal de proximité pour porter plainte.

Dans ton cas la garantie est passée donc turlututu ....  j'te dis rien ne vaut une bonne grosse teutonne bouffeuse de kartofel,  les Ritales sont des AGUICHEUSES ya pas que les nichons dans la vie 
Je me fendrais d'une petite lettre chez Guzzi, on ne sait jamais  
Bon courage pour la suite.

Flat-win a écrit:On est hors-sujet, mais au point où tu es, tu ne risques rien à demander à Guzzi une participation, le défaut étant connu et non isolé.

JCM a écrit: Vous êtes vraiment des salopiots, c'est pas beau de salir comme ça le post à Rock l'incondionnel  Guzziste du 80 

Benoît a écrit:

Flat-win a écrit:On est hors-sujet, mais au point où tu es, tu ne risques rien à demander à Guzzi une participation, le défaut étant connu et non isolé.

+ 1   

T'es vraiment pas verni, pour que ça t'arrive aussi tardivement (il me semble que tu as allègrement dépassé les 40 000 km, alors que ce problème survient majoritairement vers 20 000 km).
Force est de constater que l'hypocrisie ne les étouffe pas , tant ce problème et connu par Piaggio, et compte tenu que la garantie vient tout juste d'expirer. 
Alors, c'est vrai que l'entretien fait hors réseau apporte de l'eau à leur moulin de mauvaise foi, mais je ne suis pas sûr que tu aurais été mieux traité chez les germains de ce point de vue... 
Pour la petite histoire, le frangin a mis son 1200 Sport Rosso Corsa de 2012 en vente et galère avec les acheteurs potentiels, du fait de cette distribution susceptible de faillir à tout moment. Il va se renseigner pour savoir s'il peut obtenir de faire poser le kit spécifique, mais jusqu'à peu, Guzzi refusait de faire du préventif et se contentait du curatif...

  (un guzziste repenti   )

Rock80 a écrit:

skudelechacal a écrit:

Joe Derpi a écrit:

skudelechacal a écrit:A mon grand regret je declare fordait ... la Guzzi est sur le flanc le moteur est ouvert en attente d'une nouvelle distribution ... a rouleux,

Décidément, c'est l'hécatombe !

Tu veux dire quoi par "sur le flanc" ?

En fait c'est la maladie des 8v ... Griso, norg, stelvio, 1200sp, problème de soupapes qui s"usent prematurément.

pour info ci dessous voila la politique de Moto guzzi (qui n'a rien a envier aux autres) en matiere de vice de fabrication:
Beaucoup aujoud'hui fuient cette marque pour cette raison.
(message que j'ai posté sur un forum guzzi)
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Et voila je suis touché aussi ! Pas par la grace malheureusement mais par le probleme de soupapes que se degradent.

j'ai emmene la becane chez mon petit mecano pour la grosse revision des 40 000kms et
Sans surprise au vue d'un cliquetis de plus en plus présent il m'annonce que les soupapes sont légerement touchées.
il faut donc installer une nouvelle distribution.
Sans surprise je savais que contrairement a ce ma été indiqué le concessionnaire dont je taierai le nom (un concessionaire bien connu dans le coin pour sa façon honteuse de travailler et de traiter ses clients ses employés commme du bétail, à 1 heure de Périgueux multimarques) "qu'il y aurai tres peu de chance que cela se produise",
alors que dans le même temps celui trés sympa compétents de Lectoure dit tres honnetement que tous le modéles sont touchés à un moment ou un autre j'ai donc achété la bête neuve en connaissance de cause chez le pire concessionnaire de la region voir de France.
 
Afin de ne pas avoir faire une heure pour l'entretiens et ne pas me faire insulter ou ramper devant le chef d'atelier caracteriel, j'ai demandé au fameux concessionnaire si je pouvais faire l'entretiens courant chez mon petit mecano a périgueux... il été repondu verbalement "oui bien sur".

La garantie viens de tomber le 30 juin 2016
Aujourd'dui guzzi ne prends pas en charges les pieces ni la main d'oeuvre dans la mesure ou la garantie est tombée.
Et ne prends pas en charge les pieces dans la mesure ou l'entretiens n'a pas eté assuré par un concessionnaire Guzzi.
Par contre moi je prends tout par le museau !

Et voila boucle est bouclée, j'ai deja eu des reflexions tres justifiées, "te plains pas ta acheté Italien tu savais que c'etait comme ca" "mais pourquoi acheter une telle m...e ??"

Mauvais calcul pour la marque ... tres bonnes becanes mais services apres ventes et service client et concessionnaires calamiteux !

Je pense que cette facon de faire n'est pas specifique a Piaggo, toutes les marques ont la même politique envers leurs clients, faire le plus profit dans un marché de plus en plus rétréci mais avec guzzi on touche le fond.

je garde ma précieuse becane je la fait reparer mais dommage pour guzzi c'etait la premiere et la derniere fois... pour la prochaine on retournera sans etat d'ame chez les Germains !
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Pour info certain ont mis plus de 3 mois a recevoir le nouveau kit ! ça promet !

Effectivement, avec un entretien Hors Réseau, ça complique largement le problème ... car, malgré la réglementation européenne qui autorise de sortir du réseau, toutes les marques se retranchent derrière un entretien qui n'a pas été fait dans les règles de l'art (qualité d'huile non respectée en premier lieu pour les Guzzi 8V car personne ne respecte la 10W60 Full Ester recommandée par Guzzi, recommandation qui, soi-dit en passant, semble primordiale pour assurer la longévité de ce bloc   ) ... et si la garantie est dépassée : trop facile de se défausser     ...
Alors que, coté Guzzi, les derniers retours font état d'un prise en charge systématique à minima, des pièces voire plus, la main d’œuvre restant très souvent à la charge du client si la garantie est expirée.
Il faut souligner que les 1200 vendues neuves  à l'heure actuelle bénéficient d'extensions de garantie "Constructeur" à 4 ans pour 1 € ... mais, là, Guzzi joue sur du velours puisque l'évolution de la distribution "à rouleaux" semble, avec plus de 4 ans de recul, une solution définitive  

De même s'il y a eu de longues attentes de kit de rénovation, la baisse des demandes rend la disponibilité bien meilleure  

Évidemment, il faut reconnaître à Piaggio/Guzzi une retard dans le traitement de ce problème mais, à leur décharge, la solution définitive des rouleaux a été longue à apparaître ... aussi parce que, comme tout un chacun, ils ont longtemps cherché à réduire de coût en modifiant des paramètres influant sur l'usure des poussoirs (car ce sont les poussoirs qui perdent leur traitement dur   ) en réduisant la charge des ressorts de soupapes et/ou les levées de soupapes et/ou les diagrammes pour ne citer que les plus importantes évolutions qui ont apporté un peu de mieux mais ne se sont jamais qu'avérées être des pis-aller faisant les gorges chaudes sur les forums Guzzi et autres plus généralistes (comme ce post va inévitablement ressasser tout un tas d'idées préconçues sur ces merdasses Italiennes         ... m'enfin   )

Bref, mon conseil d'amateur, si tu veux avoir une chance de prise en charge serait de mettre la moto chez un concessionnaire du réseau Officiel qui connaissent bien les procédures de demande de prise en charge et de préférence un concess' reconnu compétent comme Patrick Salles   C'est con, mais Moto-Guzzi reste une marque où un concessionnaire continue de faire une différence importante dans la fiabilité de ces merveilles très sensibles au soin apporté à leur entretien et à leur mise au point  ... un peu comme avoir affaire à un spécialiste en Anglaises dans les années 70/80 permettait d'éviter de nombreux déboires  

Benoît a écrit:

Flat-win a écrit:On est hors-sujet, mais au point où tu es, tu ne risques rien à demander à Guzzi une participation, le défaut étant connu et non isolé.

+ 1 

T'es vraiment pas verni, pour que ça t'arrive aussi tardivement (il me semble que tu as allègrement dépassé les 40 000 km, alors que ce problème survient majoritairement vers 20 000 km).
Force est de constater que l'hypocrisie ne les étouffe pas , tant ce problème et connu par Piaggio, et compte tenu que la garantie vient tout juste d'expirer. 
Alors, c'est vrai que l'entretien fait hors réseau apporte de l'eau à leur moulin de mauvaise foi, mais je ne suis pas sûr que tu aurais été mieux traité chez les germains de ce point de vue...
Pour la petite histoire, le frangin a mis son 1200 Sport Rosso Corsa de 2012 en vente et galère avec les acheteurs potentiels, du fait de cette distribution susceptible de faillir à tout moment. Il va se renseigner pour savoir s'il peut obtenir de faire poser le kit spécifique, mais jusqu'à peu, Guzzi refusait de faire du préventif et se contentait du curatif...

  (un guzziste repenti   )

... période apparemment révolue car les concessionnaires ont pour objectif de ne laisser aucune 8V non rollerisée dans la nature quand ils reprennent une occasion non modifiée. Toutes les annonces de pros vendant des Guzzi 8V sur LeBonCoin font mention de distribution modifiée  

Personnellement, je trouve qu’aujourd’hui, Piaggio/Guzzi fait tout ce qu'il faut pour 1) traiter les problèmes  et 2) améliorer son image déplorable en étendant les garanties jusque 4 ans et en réagissant plus rapidement en renâclant bien moins que par le passé ... mais c'est très certainement avec un trop grand temps de retard qui pourrait être une des raisons pour l'extinction des séries 1200 à très court terme    qui, quelque soit le modèle, traînent cette vilaine réputation de nids à emmerdes

Bill Carbu a écrit:Moi c'est juste pour dire que j'viens, j'roule en Honda !

T'as aussi un problème de poussoir de distrib' ?    comme sur la première génération de VF750  et 1000 dans les années 84/85 qui passaient de longs mois en concession, moteur ouvert, à attendre les kits de mise à niveau qui devaient venir à la rame du Japon  

Elio24 a écrit:Distribution à rouleaux ou pas, me voilà sans mon Skudelechacal pour faire la route vers l'Est . Dommage pour une fois qu'on aurait roulé sans les GS de Tong et du Bougre  sur des routes à R

Bill Carbu a écrit:Moi c'est juste pour dire que j'viens, j'roule en Honda !

Bill Carbu a écrit:

Rock80 a écrit:

Bill Carbu a écrit:Moi c'est juste pour dire que j'viens, j'roule en Honda !

T'as aussi un problème de poussoir de distrib' ?    comme sur la première génération de VF750  et 1000 dans les années 84/85 qui passaient de longs mois en concession, moteur ouvert, à attendre les kits de mise à niveau qui devaient venir à la rame du Japon  

Pas faux!  
Remarque quand même que depuis ils ont bien rectifier le tir...

Pec a écrit:Pour ma part, je remarque surtout le boulot fait par Joe sur ce post et les admin et les modo en général  

V



Edit Joe : c'est un plaisir de faire plaisir aux copains, je me réjouis de vous revoir, bande de motards !

Rock80 a écrit: ... (comme ce post edit : topic devrais-je écrire maintenant va inévitablement ressasser tout un tas d'idées préconçues sur ces merdasses Italiennes         ... m'enfin   ) ...

skudelechacal a écrit:Salut all et merci pour les messages de soutien..

Ca n'a donc rien a voir avec le sujet d'origine (peut etre un admin pourrait couper les post et mettre ca dans "les autres motos"?) mais j'ai donc obtenu la prise en charge de la part de Guzzi... ouf.

Je vous passe les details (c'est un vrai roman !) mais grosso modo c'est pas un probleme avec la marque ils sont plutot conciliants, mais avec les concessions (un vrai panier a crabe).
Pour info les premiers devis tournaient autour de 3000 euros ...    
 
Bonne balade a tous

capdefra a écrit: C'est la raison essentielle de la vente de ma deuxième Stelvio, la crainte de devoir assumer au moins partiellement la réparation hors garantie.
Franck

Joe Derpi a écrit:

capdefra a écrit: C'est la raison essentielle de la vente de ma deuxième Stelvio, la crainte de devoir assumer au moins partiellement la réparation hors garantie.
Franck

Toi, le jour où tu me proposes une bouteille de Clairette, je me tire en courant

Flat-win a écrit:BM paie la main d'ouvre aux concess pas cher à priori, mais ils la paient quand même.

Mais c'est une bonne nouvelle pour Skud.

Les marques pensent souvent qu'elles sont toutes puissantes et peuvent piétiner les concess, mais on est pas encore à la distribution de motos sur le net... Sans réseau qui tire les wagons, pas de train.

Benoît a écrit:  Skud

C'est quand même invraissemblable qu'un groupe comme Piaggio n'ait pas décidé de prendre la M.O. systématiquement intégralement à sa charge, dans ces cas avérés de "maladie congénitales", eu égard aux marges dégagées par ce groupe par la branche scooter !
Il a été affiché, pendant les premières années après son rachat de Moto Guzzi (notamment au moment de la sortie des Breva, Norge, Stelvio) sa volonté de tailler des croupières à , or cela devait commencer par un SAV à la hauteur. 
Il est peu probable que les "décisionnaires" du groupe ne l'aient pas analysé ainsi, ce qui me laisse dubitatif sur la réelle volonté de Piaggio de pérenniser cette marque, aussi historique soit-elle...   Rentabilité à tous les étages  semble être le leitmotiv, là-bas aussi...

Benoît a écrit:  Skud

C'est quand même invraissemblable qu'un groupe comme Piaggio n'ait pas décidé de prendre la M.O. systématiquement intégralement à sa charge, dans ces cas avérés de "maladie congénitales", eu égard aux marges dégagées par ce groupe par la branche scooter !
Il a été affiché, pendant les premières années après son rachat de Moto Guzzi (notamment au moment de la sortie des Breva, Norge, Stelvio) sa volonté de tailler des croupières à , or cela devait commencer par un SAV à la hauteur. 
Il est peu probable que les "décisionnaires" du groupe ne l'aient pas analysé ainsi, ce qui me laisse dubitatif sur la réelle volonté de Piaggio de pérenniser cette marque, aussi historique soit-elle...   Rentabilité à tous les étages  semble être le leitmotiv, là-bas aussi...

Bill Carbu a écrit:...

Le problème est le même chez Aprilia et son V4 en porcelaine de... Venise
Deux moteur en 1500 km pour un pote (Aprilia RsV4 factory), le premier remboursé, pas le deuxième sous prétexte que la moto est utilisée sur circuit , ouarf, c'est sur! Une répliqua Superbike de 200cv t'as qu'une hâte c'est de l'utiliser sur les routes à 90km/h !

Rock80 a écrit:

Bill Carbu a écrit:...

Le problème est le même chez Aprilia et son V4 en porcelaine de... Venise
Deux moteur en 1500 km pour un pote (Aprilia RsV4 factory), le premier remboursé, pas le deuxième sous prétexte que la moto est utilisée sur circuit , ouarf, c'est sur! Une répliqua Superbike de 200cv t'as qu'une hâte c'est de l'utiliser sur les routes à 90km/h !

T'es sérieux quand tu écris une c.....ie pareille  Hein, paske je ne connais pas de constructeur qui assure un véhicule qui fait de la compétition, même pas un Japonais et encore moins BM. Donc, prendre en charge un moteur, c'est déjà énorme de la part d'Aprilia, la RSV4 n'étant pas connue comme "super fragile" Bon, allez, je te vois venir à chipoter sur le fait qu'une utilisation sur circuit, c'est pô de la compétition ... ce qui ressemblerait fort à de la mauvaise foi

Sinon, en vieux con, je me posais la question de l'utilisation sur circuit d'une moto ayant moins de 1500 bornes et donc non rodée si je suis bien tes explications ... hein ... oh ... y'en a qui cherchent quand même

Rock80 a écrit:

Bill Carbu a écrit:...

Le problème est le même chez Aprilia et son V4 en porcelaine de... Venise
Deux moteur en 1500 km pour un pote (Aprilia RsV4 factory), le premier remboursé, pas le deuxième sous prétexte que la moto est utilisée sur circuit , ouarf, c'est sur! Une répliqua Superbike de 200cv t'as qu'une hâte c'est de l'utiliser sur les routes à 90km/h !

T'es sérieux quand tu écris une c.....ie pareille  Hein, paske je ne connais pas de constructeur qui assure un véhicule qui fait de la compétition, même pas un Japonais et encore moins BM. Donc, prendre en charge un moteur, c'est déjà énorme de la part d'Aprilia, la RSV4 n'étant pas connue comme "super fragile" Bon, allez, je te vois venir à chipoter sur le fait qu'une utilisation sur circuit, c'est pô de la compétition ... ce qui ressemblerait fort à de la mauvaise foi

Sinon, en vieux con, je me posais la question de l'utilisation sur circuit d'une moto ayant moins de 1500 bornes et donc non rodée si je suis bien tes explications ... hein ... oh ... y'en a qui cherchent quand même

OlivierRT a écrit:puisque tu parles des OW01 et autre RC30 tu te souvients des GSXR750RW et de la reponse de suzuk ? 

Bill Carbu a écrit:

OlivierRT a écrit:puisque tu parles des OW01 et autre RC30 tu te souvients des GSXR750RW et de la reponse de suzuk ? 

Quelle audace ! Venir parler de moto japonaises sur un forum Guzzi !

Lapsus très révélateur Bill

capdefra a écrit:

Bill Carbu a écrit:

OlivierRT a écrit:puisque tu parles des OW01 et autre RC30 tu te souvients des GSXR750RW et de la reponse de suzuk ? 

Quelle audace ! Venir parler de moto japonaises sur un forum Guzzi !

Lapsus très révélateur Bill

Bill Carbu a écrit:

capdefra a écrit:

Bill Carbu a écrit:

OlivierRT a écrit:puisque tu parles des OW01 et autre RC30 tu te souvients des GSXR750RW et de la reponse de suzuk ? 

Quelle audace ! Venir parler de moto japonaises sur un forum Guzzi !

Lapsus très révélateur Bill

C'était pas un lapsus !